Regulamentul BNR este public
Regulament nr. 24 din 28.oct.2011
Monitorul Oficial, Partea I 767 31.oct.2011
Intrare în vigoare la 31.oct.2011
privind creditele destinate persoanelor fizice
http://www.bnr.ro/apage.aspx?pid=404&actId=324673
______________________________________________________
Articolul 13 :
1. valoarea unui credit pentru investitii imobiliare nu poate depasi 85 % din valoarea garantiei ipotecare in cazul creditelor acordate in lei.
2. In cazul creditelor denominate intr-o moneda straina sau indexate la cursul unei monede straine, valoarea unui credit pentru investitii imobiliare nu poate depasi 80 % din valoarea garantiei ipotecare daca debitorul obtine veniturile eligibile denominate ori indexate la moneda creditului.
3. Valoarea unui credit pentru investitii imobiliare acordat unui debitor care nu obtine veniturile eligibile denominate sau indexate la moneda creditului nu poate depasi 75 % din valoarea garantiei ipotecare in cazul creditelor denominate in euro sau indexate la cursul euro si 60 % in cazul creditelor denominate in alte monede straine ori indexate la cursul unor alte monede straine.
4. Prevederile alineatelor 1 - 3 nu se aplica in cazul creditelor pentru investitii imobiliare garantate integral sau partial de stat.
Articolul 14 :
Imprumutatorii trebuie sa puna la dispozitia persoanelor fizice care solicita acordarea unui credit in valuta sau indexat la cursul unei valute brosuri editate continand avertizari cu privire la posibilitatea si consecintele cresterii costului creditului in cazul materializarii riscului valutar, precum si recomandari asupra nivelului gradului de indatorare acceptabil pentru diferitele categorii de clientela.
_____________________________________________________________
Concret, la presiunea Mafiei Bancare, socul pe cursul de schimb nu va mai fi luat in considerare pentru creditul de locuinta. Prostanacii vor fi avertizati prin brosuri ca “e posibil” sa creasca valuta in raport cu leul insa nu va lua nimeni in serios acest scenariu.
Radu Gratian Ghetea a mai obtinut 5 % la creditele ipotecare in euro NEGARANTATE de STAT, BNR acceptand un alt pas inapoi de la 30 % la 25 %.
Socul pe venit (6 %) si cel pe rata dobanzii (0,6%) se vor aplica exclusiv pentru creditele de nevoi personale, ca si cum o iminenta scadere de salariu in viitorul apropiat nu l-ar afecta si pe cel care are de platit rate la casa…
De programul “Prima Casa”, asa cum ne asteptam cu totii, nu s-a atins nimeni si se pare ca a ramas singura veriga de care se mai tine specula imobiliara din Romania… Concurenta pe care o avea acest JAF NATIONAL , constituita de creditele alternativa care se obtineau cu un avans de 10 - 15 % ”Prima Casa de la BCR”, “La Prima Ta Casa” Bancpost, “Prima Ta Locuinta” de la Raiffeisen etc. a fost anihilata. De la 5 % si pana la 25 respectiv 40 % diferenta este prea mare si vitele vor paste exclusiv pe pajistea “Prima Casa 4″.
In principiu, aportul bancherilor la PC4 salveaza jumatate din pierderile pe care le vom suporta ca si contribuabili in anii care vin, pierderi cauzate de generozitatea lui BOC, care le-a oferit garantii de 1,7 miliarde EURO in primele 3 faze ale programului. Dar partea proasta este ca se mentine nostalgia speculei.
***
Farfuridi Isarescu : “Ori sa sa revizuiasca, primesc! dar sa nu se schimbe nimica; ori sa nu se revizuiasca, primesc ! dar atunci sa se schimbe pe ici pe colo, si anume in punctele…esentiale !”
Pardon, coane Mugurel, punctele … neesentiale ai vrut sa zici mata care va sa zica… Ce ai facut, mizerabile, cu riscul valutar ? L-ai mazilit in urma unei “scrisori pierdute” de la FMI ???
Asta numesti ‘mneata ” şlefuire” dupa ce au mai ramas doar niste conditionari firave la creditele de nevoi personale si ipotecarele negarantate pe care oricum nu le mai accesa nimeni ??? Adica, daca inteleg io bine, stimabile, greu mai obtine omul un imprumut de 5.000 de euro insa 60.000 prin Prima Casa – sa tot vina prostii la programul laudat !!! Case scumpe, famelie mare, renumeratie mica – dupa buget, coane Mugurel…
Unde nu e moral, acolo e corupţie, şi un guvernator fără prinţipuri, va să zică că nu le are! Traiasca Mafia Bancar-Imobiliara !!!
***
Domnule Mugur Isarescu, un om simplu, din popor si cu simtul masurii (asa cum va considera unul din prietenii acestui blog) si-ar fi prezentat demisia de onoare in aceasta situatie… Nu este posibil ca dupa 20 de ani de mandat in fruntea Bancii Nationale a Romaniei sa vina Radu Gratian Ghetea si sa mature podeaua cu dumneavoastra asa cum a facut cu Parlamentul Romaniei vis-a-vis de Ordonanta 50.
Oamenii care economisesc, care strang ban cu ban sa cumpere bunuri la valori firesti nu o pot face pentru ca totul trebuie sa treaca prin labele hulpave ale bancherilor… Nu ar fi bine, stimate guvernator, sa ne retragem cu totii economiile ca sa vedem mai apoi cu ce bani mai crediteaza hazardat mizeriile astea pe care dumneavoastra nu le mai puteti controla sub nicio forma ? Cata vreme va mai fi sacrificat omul rational in favoarea Ocultei Financiare Mondiale ?
Nu ar fi fost bine sa nu mai platim taxele si impozitele ca sa vedem de unde ati mai fi garantat scursurilor bancare imprumuturile acordate prin programul “Prima Casa” ??? Ce-ar fi sa incercati un exercitiu de imaginatie si sa va ganditi cum e sa platesti 30 de ani rate pentru o garsoniera, pentru simplul motiv ca acest JAF NATIONAL - PRIMA CASA exista ? Nu, nu va speriati ! Nu v-am cerut sa va diminuati salariul de la 12.213 EURO la 400 de EURO cat castiga un prostanac care apeleaza la programul cadou otravit – Prima Casa. V-am propus doar sa reflectati putin asupra realitatii guvernate de dumneavoastra.
In vara lui 2009, tinerii naivi erau sacrificati pe altarul “Primei case” pentru a se mentine valoarea activelor bancare… Acum, pe acelasi altar, alti prostanaci sunt sacrificati pentru a reduce la jumatate riscul statului… Ca se va intampla in 3, 6 sau 9 luni, pretul metrului patrat tot sub 500 de euro va ajunge !!!
Si astfel, domnule Isarescu, bancherii pe care nu i-ati lasat sa moara ne vor intoarce curu’ in semn de respect pentru interventionismul statului. Si vom schimba iar brandul de tara – Romania sedusa si abandonata…
Like this:
Posted on 31 octombrie 2011, in Uncategorized. Bookmark the permalink. 165 comentarii.
@TF: Florine il citesti cu lupa ?
Sunt 2-3 chestii mari late acolo care ne interesau:
a) Articolul 6 alineatul 2 – privind socul de schimb valutar care a ramas la fel.
b) Articolul 11 – cel cu garantia de 133% care tre s-o aduci
c) Articolul 12 – credite nevoi personala pe 5 ani
d) Articolul 13 alineatul 4 zice clar ca nu se aplica pentru prima casa.
Macar sa ne consolam ca acum nu mai iau astia avansul cu credit de nevoi personale cum o faceau pana acum si ca se compacteaza locuintele scumpe la plafonul max de PC.
6.2 e doar pentru “creditul de consum”.
art 13 e pentru imobiliare si din ce pricep eu se cere avans de 15% in lei, 20% daca ai salariu in moneda creditului, 25% pentru credite in euro si salarii in lei, si 40% pentru credite in alte valute si 40% in alte monede. exceptie PC. (art 14)
sa-mi fie cu iertare dar eu zic ca si art 6 alin 2 e util in educatia financiara. Pe scurt trebuie sa-i inveti cumva ca este bine sa mai puna si un ban deoparte (sa economiseasca) ca sa cumpere/consume.
de ce asa taraiu? raspuns: ca sa crestem consumu. motorul economiei in viziunea multor politruci. economia bazata pe consumul facut de saraci cu bani dn banci a imbogatit firmele de import ale potentatilor locali. si a adus si ceva bani la buget indirect, bani cu care s-au dat cornu si laptele si sau facut parcuri patinoare si discoteci la tzara, tot in folosul lor si de ochii prostimii.
alineatul ala trebuia sa existe in reglementarile bnr de cand lumea. plus 30% avans ca prostii sa fie obligati sa economiseasca asa incat bancile sa foloseasca mare parte din banii lor pentru credite,nu banii bancilor mama.
plus impozit pe jmenul (specula) imobiliara. 99% impozit pe tranzactii cumparare vanzare sub 5 ani intre evenimente.
plus banca nu va acorda mai mlt de 10% peste costul de constructie mediu (estimat de un constructor, cu deviz).
cu chetsiile astea omoram escrocii, speculatorii, gunoaiele bancare, si instituiam un climat de stabilitate financiara, echitate a valorii muncii.
mda Alex, sa ai gura aurita! si sa se opreasca preturile la maxim 60.000 euro…
“4. Prevederile alineatelor 1 – 3 nu se aplica in cazul creditelor pentru investitii imobiliare garantate integral sau partial de stat.”
Pai…. asta o fi scris-o Isarescu cu pistolul la tampla.
Am vazut ca in ultima vreme l-ai denigrat destul de mult Tavane. Eu cunosc niste rude de-ale lui, sa stii ca e om “din popor”, care a facut scoala multa si specializari postuniv. prin strainataturi si a lucrat mult in domeniul asta inainte sa ajunga guvernator.
Nu zic ca ar fi vreun geniu in domeniu sau ca ar fi curat ca lacrima, zic doar ca poseda legea universala a omului sarac de la tara – bunul simt. Si convigerea mea e ca prevederea asta legata de PC n-a dat-o de buna voie.
Cercurile de interese nu se descentreaza asa usor si are si el familie…
@ iou
Un om simplu, integru, din popor si-ar fi dat demisia de onoare in astfel de conditii. Nu e posibil sa ajungi dupa 20 de ani de mandat la sefia BNR in postura in care Radu Gratian Ghetea matura podeaua cu tine… In tara asta mai sunt si oameni care economisesc iar mafiotii din banci profita de banii lor mentinand bunurile la valori abracadabrante… Ar trebui incurajata economisirea, nu JAFUL ! S-a denigrat singur, Iou.
Ce cred eu este ca punctul critic care se refera la PC se incadreaza intr-un peisaj mult mai larg care se refera la relatia banci-imobiliare din UE.
Sarkozy si Merkel nu s-au denigrat cerand Chinei la miez de noapte… nici nu vreau sa scriu suma… ? Nici ei n-au avut oo sa trimita Grecia in balarii cum ar fi fost normal. Au preferat sa rostogoleasca bolovanul mai departe.
Si cum bine zicea Guran, or sa ne invadeze produsele chinezesti de 3 lei, Chinezii nu dau atatia bani pe ochi frumosi!
Gandeste-te, dc. maine un apart. cu 4 camere in buricul targului ar fi sa zicem 35k (PC fiind scoasa din schema) si creditacul l-a luat in 2008 cu 180k cu PC, s-ar duce frumos la banca, ar arunca cheile pe tejghea, LUATI-L!
S-ar duce dracu toate bancile ca popicele, dintr-o data. Unii ar zice ca asta ar fi f. bine.
Nu stiu, ar fi bine ?!
@ iou
Intrebarea ta din finalul postului necesita un raspuns elaborat pe care primit sa ti-l dau in viitorul apropiat. Acum iti spun doar ca 35.000 este valoarea reala a imobilului. Aparentele mentinute de parghii absurde de creditare si programe interventioniste nu fac decat sa prelungeasca agonia celui care a luat un credit de 100.000 de euro si acum mai are de plata 150.000 cu tot cu comisioane si dobanzi
La o aplecare serioasa asupra problemei, in loc sa platesti rate de 1000 EUR pentru un bun depreciat masiv, mai bine platesti chirie de 300 EUR . Lasi jigodiile sa iti puna poprire pe salariu… Iti tragi un minim pe economie si problema e rezolvata… Tre’ sa suportam noi pentru Unicredit Tiriac teapa de zeci de milioane luata de la Papalekas ?
Iou, cand un sistem este putred de la un cap la altul, cea mai buna solutie este daramarea din temelii si construirea altuia pe fundamente sanatoase. O minciuna nu poate masca o alta minciuna decat pentru o perioada scurta de timp… Si pana la urma, sa fim seriosi ! In Romania e vorba doar de vreo 10 miliarde de euro – credite ipotecare
Eu ti-am raspuns pe scurt la intrebare insa te rog sa fii amabil acum si sa imi raspunzi si tu : Daca sustii ca Mugur Isarescu a modificat normele de creditare “cu pistolul la tampla” ( am luat expresia ta la figurat, evident ) tot cu pistolul la tampla era cand a inchis ochii in 2007-2008 cand naivii primeau 100.000 de euro ca sa cumpere un apartament cu 2 camere ???
pai atunci hai sa le platim noi ceilalti dezmatul escrocilor. unde au fost gunoaiele evaluatoare cand spuneau ca acel cotetz caloreaza de 4x costul de constructie? TZEAPA ii asteapta, fii antena aici!
@ unu
Uite ce am gasit prin presa anului trecut :
“Creditul ipotecar în euro este o bombă cu efect întârziat (…) Acest portofoliu existent de credite ipotecare în euro, de 7-8 miliarde, această problemă de facto te face să te comporţi ca un consiliu monetar (…) este un comportament aproape similar currency board, dar am văzut că este numit de presa internaţională shadow euro, bazat pe un portofoliu existent”, a declarat şeful ING cu ocazia conferinţei Romanian Financial Forum organizată de Mediafax împreună cu BNR.
http://www.gandul.info/news/de-ce-spun-bancherii-ca-toate-creditele-ipotecare-in-euro-sunt-o-bomba-cu-ceas-7449003
Acum se pare ca nu mai sunt o bomba cu ceas… Ipotecarele sunt Little Boy iar cele “doar cu buletinul” sunt Fat Man… Bilderberg probabil este noul Enola Gay…
@iou
“…prin strainataturi si a lucrat mult in domeniul asta inainte sa ajunga guvernator.
Nu zic ca ar fi vreun geniu in domeniu sau ca ar fi curat ca lacrima, zic doar ca poseda legea universala a omului sarac de la tara – bunul simt…”
Aha !
O fi mers la studii in strainatate si inainte de 1989 cumva ?
L-o fi ajutat in vreun fel faptul ca e nepotul fostului patriarh Iustinian Marina ?
Sau poate ca baiat sarac de la tzara fiind, intr-o dimineata cand ascutea linistit aracii pentru vie, a trecut prin zona Rockefeller ca trasura si l-a remarcat ca e baiat …destept.
Ca nici nu mai stiu cum s-a intamplat …..
Intrebarea este daca amandoi cunoastem aceleasi rude pentru ca bunul simt le lipseste unora cu desavarsire. Si vb acum de nepotu’ care este/a fost director general al Hornbach Militari.
@ iou: nu stiu de ce nu prea pot sa cred ca Mi este un om simplu din popor…?
isarescu nu este un “om simplu din popor” ci un mason imputit si vandut strainilor care lucreaza impotriva tarii lui !
sa ma _______ , iou !
E ceva necurat la mijloc, ar trebui facuta o sesizare si la DNA, e facuta cu cap in asa fel sa mentina prostia asta de prima casa.Sunt dezamagita, am trimis si eu o scrisoare la bnr dar nu mi sa raspuns.
pana una alta se pare ca escrocul RGG mintzea: http://www.zf.ro/banci-si-asigurari/bnr-a-cedat-seful-arb-radu-ghetea-spune-ca-avansul-minim-la-creditele-pentru-locuinte-nu-va-mai-fi-de-minim-30-asa-cum-se-propunea-8839687
si ca isarila pe care l-am tot spurcat in ultima vreme chiar spunea saracul ca nu s-a prea modificat regulamentul inital. dar ce sa-i faci, daca nu exprima corect limba romana cum bine banuia TF la un mom dat. toti am luat tzeapa si am crezut ca va taia avansul minim de 25-30% la euro cerut in forma initiala a legii.
e bine si asa. vor forta pe PC dar preturile apartamentelor scumpe acum, vor scadea spre a prinde PC vor forta pe cloacele actuale PC. ramane de vazut cat vor fi de dispusi/obligati jmenarii de cloace noi sa-si taie profiturile ca sa se inscrie in scorurile de PC.
1. Cred ca noul prag de 25% sau 40% e mai important (dpdv psihologic) decat socul pe cursul de schimb; e drept ca si acest criteriu ar mai fi triat doritorii de credite, dar …. ca sa ajungi in punctul ala trebuie sa ai avansul de 25% sau 40%; avand in vedere ca noul regulament nu se aplica pt. PC, poate vor fi unele banci (mai serioase) care vor tine cont si de socul de curs (mai ales ca statul nu garanteaza nimic pt. creditele astea); oricum, nu cred ca bancile mai acorda credite imobiliare (altele decat PC) cu larghetea (lar-Ghetea
) din perioada de boom.
; oricum, in ultima vreme n-am mai vazut niciun comunicat legat de PC; oare cifra magica de 1-2 dosare per judet per zi s-a modificat substantial intre timp …… in jos ? 
2. e ok si 25% la euro; nu cred ca se modifica semnificativ numarul de persoane solvabile; cine strange 25%, sigur strange si 30% fara probleme.
3. poate se termina plafonul PC mai repede in felul asta
Sunt din ce in ce mai convinsa ca statul nu vrea sa ajute cu nimic majoritatea populatiei. In loc sa faciliteze imprumuturile pentru investii, sau absobtia de fonduri europene, ca sa o ia la deal economia, ei ne intoxica cu credite care mai mult te trag inapoi.
Cine stie ce scopuri obscure au aceste masuri. In nici un caz responsabilizarea populatiei sau insanatosirea sistemului bancar. Daca se urmarea asta, terminau cu “programele sociale”. Este posibil ca statul sa-si dea seama ca a bagat-o pe maneca cu prima casa si sa pregateasca o prima casa 5. Prin masurile de acum vor forta mana bancilor care nu s-au inscris la prima casa 4 sa renunte la 50% din garantiile deja acordate.
@ Cristina
A expirat de mult termenul pana la care bancherii puteau intra in Prima Casa 4… E adevarat ca se poate rezolva printr-o ordonanta de urgenta dar in actuala conjunctura economica te asigur ca nu prea se mai gandeste niciun creditor la piata imobiliara ca fiind o “oportunitate”… Pretul mentinut artificial de acest program ii ajuta in aceeasi masura pentru portofoliul propriu chiar daca nu dau ei credite.
viitorul e sumbru. grecii vor sa faca referendum daca sa falimenteze sau sa accepte “salvarea”
bursele sunt au pierdut TOT ce au castigat de cand s-a anuntat planul. euforia salvarii e de mult uitata. acum incepe spaima falimentului unei natii a unei europe si de ce nu a pamantului.
http://www.zf.ro/business-international/bursele-scad-puternic-bancile-grecesti-in-picaj-cu-peste-20-bancile-franceze-pierd-10-8924354
argentina a falimentat acum niste ani si acum bubuie.
poate asta vor grecii.
dar au ei ce are argentina ?
Mafie si furaciune marca Menem & urmasii ?
Oricum e mai bine, asa practic o sa scada pretul caselor cu teren spre numarul magic de 60000
. Las pe fraieri sa-si cumpere apartamente de 2 camere cu 60000 eu imi iau 2km mai incolo casa cu curte cu 75000.
Cand si cu ce bani ? Accesul la bani e mai dificil ca acum 3 ani. Asa ca atat “fraierii” cat si… “desteptul” constata nevoia a inca o injumatatire de preturi.
Inca 3-4 ani ?
@unu
‘bursele sunt au pierdut TOT ce au castigat de cand s-a anuntat planul. euforia salvarii e de mult uitata. acum incepe spaima falimentului unei natii a unei europe si de ce nu a pamantului.’
Voiam sa iau in serios comentariul, dupa care l-am terminat de citit. Serios, ce cultura economica ai ? Dar psihiatrica.
te inspaimanta munca cinstita dua ce ai facut bani din specula ordinara stiu. e greu sa o iei de la ZERO dupa ce ai trait barosan dand tunuri emobeliare.
PC va mai dura maxim 1 an. aparent ai zice ca, lasa , mai bine ca bancile vor imparti garantia cu statul si statul nu va mai pierde tot atat, asa ca e bine pentru buzunarul nostru al celorlalti nevinovati. aparent. daca ne uitam mai atent observam ca raul a fost deja facut. 1.5mld sunt deja consumati din buzunarele noastre. sunt expusi falimentelor prostanacilor. cand va falimenta cate unul, statul adica noi astialalti vom scoate din buzunare doar jumate din suma cotenetei. este nevoie ca dublul prostanacilor sa falimenteze ca noi sa dam bancilor cei 1.5mld garantie.
Scad, scad, scad:
http://www.wall-street.ro/top/Real-Estate/111791/Revin-scaderile-la-preturile-apartamentelor-Vezi-topul-pe-orase.html
desi pe site-ul escrocilor nu a aparut nici un pret pe octombrie, prostitualtul erimescu si-a facut de mult temele. probabil ca si-a scris articolele lunare pe care le injecteaza in piata. e stratagema sa-l tot pisezi pe prostanac la cap ca asta e pretul real al cotenetelor de bucuresti. 1100Emp
“Octombrie este luna în care s-a înregistrat cea mai mare scădere de preţ în ultimele doisprezece luni. Mai mult, pentru prima dată în ultimul an, aceeaşi tendinţă se manifestă liniar în toate oraşele mari din ţară. Dacă ne uităm la ce s-a întâmplat în aceeaşi perioadă a anului trecut, până la finalul anului ne putem aştepta în continuare la variaţii negative ale preţului apartamentelor”, apreciază Adrian Erimescu, directorul general al imobiliare.ro.
http://www.zf.ro/proprietati/preturile-locuintelor-au-intrat-pe-rosu-in-octombrie-iar-tendinta-este-in-continuare-de-scadere-cat-mai-rezista-pragul-de-1-000-de-euro-mp-8924684
http://www.zf.ro/proprietati/preturile-locuintelor-au-intrat-pe-rosu-in-octombrie-iar-tendinta-este-in-continuare-de-scadere-cat-mai-rezista-pragul-de-1-000-de-euro-mp-8924684
Scad, da.
PRETUL REAL: http://www.adevarul.ro/financiar/web-Fiscul_a_vandut_bunuri_ale_lui_Robert_Negoita_la_jumatate_de_pret-_un_apartament_a_fost_dat_cu_circa_20-000_euro_0_583141795.html
escrocimea bancar imobiliara mai primeste o grea palma. nu se vand nici la jumatate de pret! atunci ce dumnezeii mamilor lor evalueaza escrocii?!!
“Bunurile imobile scoase la licitaţie luni au fost:
• 49 de apartamente”
“La licitaţie au participat 21 de ofertanţi şi au fost vândute 13 apartamente la o valoare ce însumează 358.236 euro plus TVA”
@ UNU
Pai tu te-ai muta, mister UNU, langa groapa de gunoi Glina si PROTAN ? Mie, numai cand ma gandesc ca se cereau 40.000 de euro pe o garsoniera, mi se ridica parul in cap
Cat despre evaluatori… Mizeriile astea au avut un rol important in escaladarea nesimtirii de-a lungul ultimilor ani… Suntem un popor de nenorociti pentru care constiinta a ramas o simpla notiune de dictionar.
“In urma licitatiei s-au vandut 13 apartamente la o valoare ce insumeaza 358.236 euro plus TVA, respectiv 1.551.160 lei, sase locuri de parcare la o valoare ce insumeaza 8.556 euro plus TVA, respectiv 37.047 lei. Pretul mediu rezultat pentru un apartament a fost de 27.550 de euro, plus TVA, aproape de jumatate din valoarea de piata a unui apartament nou cu doua camere.”
cica “VALOAREA DE PIATA”. valoarea de semibula intretinuta de sclavii gunoaielor bancare, evaluatorii imobiliari. cu ocazia aceasta urmatoarele evaluari in zona ar trebui sa porneasca de la aceste preturi, sau chiar mai mici!
totusi am o nedumerire, parca fiscul incearca sa recupereze vreo 50milioane euro tva, si vedeam pe undeva ca escrocul negoitza si-a facut hotelul bloc si il vinde la bucata. de ce nu i l-o fi executat fiscul si e ala? sa vedem si preturi de oras…
http://www.fin.ro/articol_68626/fiscul-a-vandut-13-din-apartamentele-lui-robert-negoita-vezi-la-ce-preturi.html
in articolul astea se pare ca i-au luat vorbele din gura lui isarica. dar le folosesc fara negatie
http://www.incont.ro/banci/bnr-ingroapa-impumuturile-in-valuta-avans-de-pana-la-40-pentru-creditele-imobiliare-in-alte-monede-daca.html
uite alt titlu. http://www.puterea.ro/articol/lovitura_sub_centura_de_la_bnr_avans_minim_25_la_creditul_imobiliar_in_euro
si atunci vine intrebarea, daca BNR crede ca e normal sa dai 25% avans in zilele astea, atunci ce le facilitezi tinerilor acceptandu-le credit cu 5% avans? accesul la obregia?
adica taman alora mai slabi, despre care nu stii daca vor reusi in viata le faci o alba neagra, asta falimenteaza, asta nu falimenteaza, noi le dam la toti ca e pe banii restului de fraieri care platesc taxe.
unu, asta a fost buna: “noi le dam la toti ca e pe banii restului de fraieri care platesc taxe.”
Ar trebui sa luam aminte, altfel vom baga adanc mana in buzunar in urmatorii 10-15 ani…
adie vantul prohodului prin sucursale… http://www.evz.ro/detalii/stiri/2011-an-de-foc-cat-mai-rezista-sucursalele-bancare-de-cartier-952030.html
Cred ca referendumul grecilor va face ca preturile la apartamente sa fie exprimate in curand in lei. Ce vor vota grecii daca se tine pana la urma referendumul ala eu am deja o banuiala
rezultatul referendumului se cam stie: http://www.money.ro/sondaj–sase-din-zece-greci-nu-cred-ca-steregerea-datoriilor-este-o-decizie-buna_1141501.html
“Şase din zece greci nu cred că şteregerea datoriilor este o decizie bună”
e suficient sa te uiti cum arata esicherul lor politic sa iti dai seama ce popor sunt. comunismul cu faţă umana care a parazitat pana azi banii imperialistilor
“Potrivit rezultatelor sondajului realizat de KAPA Research, partidul Noua Democraţie (ND) ar obţine 22, 2 % dintre sufragii, PASOK – un procent de 14,7 %, în timp ce Partidul Comunist din Grecia (KKE) ar primi 9,1% dintre voturi; Popular Orthodox Rally (LAOS) – 6,3 %; Coaliţia Stângii Radicale (Syriza) – 5,1 %; în timp ce restul formaţiunilor existente pe scena politică din Grecia ar obţine fiecare mai puţin de 5% dintre sufragii. “
1.P.Casa e salvata, dar cum a observat deja cineva preturile vor cauta sa se incadreze in plafonul de 60mii
eu locuiesc in Timisoara unde peste 45-50 mii nu se mai vindea oricum nimic. Un ap. cu 2 cam cf.2 la etaj intermediar este deja sub 35mii. numai pe locuintele noi se cerea 60-75 mii si sunt curios ce o sa faca dezvoltatorii acum
2. de ceva vreme cursul nu prea mai coboara sub 4,3 . prin primavara era 4,1 si il vedeau la 3,9 .cei care au luat de Paste credit cu PCasa si platesc cu 5% rata mai mare iar pana la Craciun valoarea apartamentului va fi cu min.5% mai mica au de ce ii multumi lui E.Boc.&analistilor
Pentru cei mai comozi, documentu’ “la botu’ calului”:
http://media.hotnews.ro/media_server1/document-2011-11-1-10583503-0-regulament-privind-creditele-destinate-persoanelor-fizice.pdf
Incep sa iasa banutii din tara. http://www.money.ro/rezervele-valutare-au-scazut-in-octombrie-cu-4-2prc–fata-de-septembrie_1143316.html
Rezervele valutare au scăzut cu 1,48 mld. euro într-o singură lună
Vasilescu: Ieşirile de capital din România, cauza scăderii rezervei.
Unu, mai mergi ma si la munca, sau lucrezi la stat ?!
daca dumneata posetzi anunturi imobiliare pe imopedia ce, se cheama ca lucrezi?
@vasi preda
… se intampla in cazul oamenilor cu oarece constiinta sociala…
… un ajent foarte prost, cazut din rural direct in ajentie, nu poa’ pricepe anumite trebi’
Bai fratilor, aveam senzatia ca BNR nu se va atinge deloc de imprumuturile ipotecare dar vad ca pana la urma nu au cedat presiunilor bancherilor si a prostituatei de Ghetea si au ramas la propunerile initiale. Oricum, parerea mea e ca BNR a revenit la propunerile initiale in urma unor informatii/zvonuri din Vest despre situatia economico-financiara de acolo. Parerea mea e ca urmeaza sa se intample ceva serios in Europa….
“tot cu pistolul la tampla era cand a inchis ochii in 2007-2008 cand naivii primeau 100.000 de euro ca sa cumpere un apartament cu 2 camere ???”
Tavane, nu ma intelege gresit, nu vreau sa devin avocatul neplatit al lui Isarescu.
1. Nu stiu dc. ai vazut emisiunea lu’ domnu’ Gadea aseara. Era cineva acolo care avea niste copii dupa acte notariale de vanzare-cumparare/donatii ce apartineau fam. Basescu. Concluzia era ca prin 2003 cand era primar a facut o gramada de misculatii cu imobiliare: fica-sa aia mare a cumparat 2-3 vile cu bani nedeclarati nicaieri(din buzunar), a dounat o vila lu’ taica-sau, a mai cumparat taica-sau un pamant de la regele asfaltului nu-stiu-cum, l-a vandut inapoi tot lu’ ala de 5 ori mai scump, statea in vila de serviciu ca pe acte nu detinea nici un imobil de fapt … cam asa ceva zicea doamna aia din studio. Acum te intreb pe tine: tu iti inchipui ca dc. la nivelul asta se fac asemenea cacaturi – si asta e doar o miime care se vede din aisberg – cat de centrate sunt cercurile de interese? Nici cu laserul ala din StarTreck nu le descentrezi
… Si poate ca si Isarescu e bagat, nu stiu!
Deci as zice ca imobiliarele au “interes national” in Romania prin faptul ca cei de la carmuire sunt bagati pana in gat.
2. Si dc. ar vrea Isarescu sa scoata din PC avansul de 5% si sa-l faca 25% sa zicem, sunt convins ca nu l-ar lasa nimeni:
- oameni precum Negoita, Udrea si alti “regi” de tot felul bagati in imobiliare ar avea doar de pierdut
- la bugetul de stat nu s-ar mai strange bani din tranzactiile imobiliare de la notar
3. Convingerea mea e ca si dc. de maine PC ar avea 25% avans, cel putin un an preturile ar stagna sau ar scadea cu un maxim 5%. Ar scadea din pret doar cine e constrans s-o faca. Divort, partaj, mostenire de impartit. Stiu un caz de o fam. de batrani care stau in casa de 5 camere facuta pe vremurile bune, prin ’70 care dorm in bucatarie sa nu incalzeasca si o camera. Cand le vine fata in vizita fac imprumut la casa de pensii sa aiba ce sa puna pe masa. Fata nu stie nimic de situatie… acum intreaba-te de ce nu vand casa la un pret decent si sa-si ia o garsoniera, iar cu banii ramasi sa traiasca pana se termina zilele.
Pana nu “trece” generatia asta cu simtul proprietatii – ii putem spune fara sa fim ironici “al 6-lea simt al romanului”- nu se va reveni la perioada de dinainte de 2002.
4. Cei plecati capsunari prin lume au si ei o parte de vina. Sau au avut cel putin, ca acum s-au prins si ei ca dau banii pe ce nu face. Dar a fost de ajuns cat sa le inspire incredere generatiei cu cel de-al 6-lea simt…
5. Si ca sa inchei intr-un ton optimist, am vazut si eu in sfarsit limitele maxime la PC4:
- 60.000 euro, când se achiziţionează o locuinţă veche,
- 70.000 de euro, pentru o locuinţă nouă,
- 75.000 de euro, pentru o locuinţă colectivă construită de la zero.
Asta inseamna ca un apart cu 4 sau 5 camere in bloc vechi va deveni 60.000 euro
parerile ajentilor le cunoastem. culmea, se cam pupa cu ale tale.
legat te gadea, ar face bine mascariciul sa prezinte si afacerile lu tata lui, felix, care sta pe munti de bani furluati. basica e mic copchil faza de felixache, nu are de tinut in spate trusturi media “profitabile”. toti injura si se arata cu degetele latrailor aserviti (deontologii fass-mediei) dar cand vin la putere nu ajunge nimeni la poscarie. pentru ca sunt corupti si puscariabili si stiu ca daca e sa se faca dreptate, in 4 ani le vine si lor randul.
Da prietene, noi suntem in familie ajent imobiliar din tata-n fiu. Cum de te-ai prins pana la urma? Si cu cata grija mi-am ales cuvintele sa nu ma deconspir
…
@ iou
Vezi tu, greseala pe care o faci tu este aceea ca nu poti vedea padurea din cauza copacilor. Pai cum poti tu, mai omule, sa sustii astfel de teorii ( “Convingerea mea e ca si dc. de maine PC ar avea 25% avans, cel putin un an preturile ar stagna sau ar scadea cu un maxim 5%. Ar scadea din pret doar cine e constrans s-o faca.”) cand de anul trecut si pana acum in timpul INTERVENTIONISMULUI DE STAT. OFICIAL preturile au scazut cu 12-15 % ? Pana si prostituatii de la IMOBILIARE PUNCT RO recunosc aceasta cadere, in paralel cu statistica INS-ului.
Pai daca intr-un an in care mancatorii de cacat tot trambitau crestere economica si revenire a pietei IMO s-a intamplat asta, tu iti imaginezi ca fara “Prima Casa” socul va fi radical ? Inainte de aparitia acestui program, pana in vara lui 2009, preturile scadeau cu 5-6 % LUNAR !!! Nu inteleg uneori cum unii prieteni ai blogului cu pareri generale pertinente au cate o astfel de alunecare in ridicol, serios !
Cat despre mafia generalizata din imobiliare in care sunt implicati extrem de multi politicieni iti dau dreptate. Dar sunt doua lucruri distincte; valoarea intrinseca a unei locuinte destinata segmentului mediu de populatie este data de puterea de cumparare a acesteia. Acum, este data de programul Prima Casa – o cacealma ordinara si un cancer pentru economie.
“La bugetul de stat nu s-ar mai strange bani de la notar”… Sa ma ierti ca iti spun direct (ia-o amical) dar cred ca in seara asta ai baut ceva !!!
Mai iou, notarii se plang peste tot ca Prima Casa i-a nenorocit intrucat nu sunt tranzactii fiindca e mentinuta specula. Oamenii asteapta valori NORMALE si cand se va ajunge acolo, notariatele isi vor relua activitatea. De ce crezi ca notarii din capitala au comandat acea reevaluare pentru grila din 2011 ? Ha ? Ia gandeste-te ca daca maine ajungem la normalitatea de 500 eur / m.p. notarii nu vor mai trai din 3 tranzactii pe cartier ci din 30 cu un profit ceva mai mic pe client dar mai mare per total.
Trezeste-te, iou !
Referitor la atitudinea mea fata de Mugur Isarescu sa stii ca nu imi e foarte usor sa adopt aceasta agresivitate. Sunt constient de faptul ca o atitudine critica extrema si prelungita prezinta un pericol major pentru echilibrul personal. Dincolo de acest aspect “karmic”, dumnealui stie foarte bine cine sunt intrucat am semnat petitiile cu nume si prenume, adresa si loc de munca…
Tavane, sa dea D-zeu sa ma insel si atat cei cu aspiratii vizionare de tineri proprietari sa se prinda de teapa PC cat si proprietarii cu al 6-lea simt sa se trezeasca la realitate si sa realizeze ca nu mai e anul 2008!
Om trai si-om vedea. Deocamdata statul intervine, sa vedem si cat de “eficient”.
Pana una alta, citeste si tu asta, macar pt. destindere
http://www.bzf.ro/de-ce-nu-mai-cumpara-%e2%80%9eitalienii%e2%80%9c-case.html
… convingerea de la punctul 3 transpira foarte multa inteligenta economica si oarece orientari de dreapta…
… pe fondul lipsei banilor… o populatie supraindatorata se comporta anormal… cat poate…
… succes cu ratele…
10k
@Costica Aristotica:
nu stiu cat de transpirat esti tu cand te uiti pe extrasul tau de cont, si nici nu prea ma intereseaza… ai putea totusi sa citesti si tu articolul din link-ul de mai sus si poate si o carte, ca te poate ajuta mereu in viata
@iou
… extras de cont si glume cu “carte”…
… despre locatie nimic?
… voi continua sa traiesc cu regretul ca viitorul nu-mi ofera surprize… niciodata…
10k
@Aristica Costica
Despre locatie – ai putea tu sa te relochezi in Grecia dc. cumva descendentii tai o vor lua la vale si sa-i ajuti ca si pe vremuri cu idei geniale…
stie cineva cat mai ‘traieste’ jegul asta de prima casa – sau daca se aude ceva de pc5 cu conditii schimbate, eventual limite de credit mai mici, zicea cineva mai sus ceva de 60, 70 si 75 mii – pai cine mai crede ca mai sunt preturile astea valabile ..
cei mai mari escroci bancari locali, bcr isi scot timid falitii la executat. usor sa nu se sparga piata.
https://vanzari.bcr.ro/collaterals/Forms/AuctionsCalendar.aspx?langId=1
sa zici ca scoti la executat silit la preturi de imobiliare dot ro, denota pur si simplu imbecilitate si jignirea oricui s-ar duce sa cumpere. d-aia nu se duce nimeni
cineva rau zice ca is fac rost de bani de salarii, acu’ ca adie un vant de desponebilizare in banca.
am prins o stire la prostv, cica bancile au 3 luni ca sa se puna in regula cu noile norme. asa o fi?
Pregatiti-va de o situatie emblematica …. grecii incearca sa reaminteasca intregii lumi ca de la ei a plecat democratia , acest dar grecesc pentru lumea civilizata: prin referendum! Eu le sunt sincer alaturi si le doresc succes sa o faca, sa detoneze aceasta hidra anti-nationala, ma refer la UE! Succes grecilor alias
” Οι Έλληνες με επιτυχία! ” (de Google Translator)…. (va dati seama ca asta va fi cel mai mare soc posibil asupra pretului locuintelor din Romania, nu?)
http://www.zf.ro/business-international/repeta-grecii-isprava-din-1932-atunci-au-blocat-rambursarea-datoriei-externe-tot-cu-un-referendum-si-au-intrat-intr-un-default-de-32-de-ani-8924565
@ Bancherul
Merkel si Sarkozi deja au intrat in vrie… Sunt disperati si vor face tot posibilul ca acest referendum sa nu aiba loc. Traducerea ar fi “vreti nu vreti noi oricum va “salvam” pentru ca suntem stapanii Europei”. Atitudinea cuplului Merkozi mie imi da senzatia ca sunt ei si restul lumii. Imi e greu sa cred, bancherule, ca vor fi lasati sa ajunga la referendum. Vor umbla cu bani grei magnatii lumii pe la buzunarele politicienilor din coalitie si din opozitie si vor anihila acest drept al poporului de a se exprima. Maine deja e intalnire intre cei doi sefi ai Europei si primul ministru grec…
Scenariul despre care vorbeai tu acum vreo 2 saptamani ( euro – dolar raport de 1,1 – 1,2 ) ar fi previzibil in conditiile in care trantorii greci invatati cu 15 salarii vor vota contra. Dar inca o data iti spun ca ma indoiesc.
@TF: Sper ca pe undeva prin Ellada – Grecia inca nu a murit spiritul si taramurile unde a aparut democratia, filosofia si artele frumoase inca au oameni adevarati , oameni cu spirit aprins si real, nu panarame de paiate cu miros de mortaciune europeana!
Vineri va fi un vot de incredere in parlamentul grec cu privire la guvernul grec…. e posibil, deci, sa vedem un referendum prin care sa fie lansata o flegma plina de venin in ochii UE saaaaau….. un guvern cazut (deci o criza politica)…uita-te pe mediafax.ro -> http://www.mediafax.ro/externe/statul-major-al-armatei-elene-inlocuit-in-totalitate-8926470/
de ce crezi ca au inlocuit Statul major grec? Sunt sigur ca ai auzit de “revolutia generalilor” din Grecia prin anii ’70 sau ’80, nu? Se tem sa nu se ridice armata peste ei pentru a denunta desuveranizarea tarii! Eu sunt roman, dar le doresc mult succes grecilor!
@Bancherul Tavan & Comp
. Va dau totusi 6 (e ok?) luni de la prabusirea Greciei, pentru ca e nevoie de nitel timp pina sa se blocheze tot si in rromanica.
Felicitari, daca va bucurati de eventuala respingere a planului de default inseamna ca sunteti independenti financiar, poate chiar rentieri.
Pentru ca daca nu e asa, hmm, este deja o mare problema
@ petru craiu:
Nu cred ca scapa nici rentierii (banuiesc ca te referi la cei care au venituri din cedarea folosintei unor imobile – chirii) daca se intampla ceva rau in Grecia. Iti imaginezi ca impozitele pe proprietati vor creste de atatea ori cat este necesar ca proprietatea, si titlul de rentier, sa fie cu adevarat un lux.
dar daca planul de asa-zisa salvare a greciei este respins nu ar trebui CDS-urile sa intre in functiune? Nu de asta sunt facute? Nu stiu daca in grecia vor fi problemele cele mai mari, sau in ro prin contagiune, ci mai uit putin si la “imprumutatori”: franta, italia, germania.
@ petru craiu
Petru, contrar asteptarilor tale nu fac parte din clasa de privilegiati de sistem. Ar fi fost oarecum antagonic cu ideea de baza a blogului asta, nu crezi ? ( Am preferat sa ignor posibilitatea unei ironii ) Uniunea Europeana a mers pe principiul “noi vrem egalitate dar nu pentru catei”. E adevarat ca nu putem sa avem un trai decent dupa 50 de ani de comunism si alti 20 de dominati de ciuma PSD – ILIESCU insa capcanele in care am cazut (vezi credtarea irationala, vezi fondurile europene neaccesate si contributiile platite, vezi toate companiile strategice ajunse pe mana lor – apa, gaze, energie…) demonstreaza clar ca am fost primiti la masa bogatilor doar ca sa ne hranim cu resturile din farfurii.
Colapsul european ca structura de “uniune” va fi dur insa doar un soc va pune capat acestei minciuni generalizate unde nu se mai stie care cate datorii are, cine ce produce si cum se impart rezultatele.
E o aberatie care sfiedeza orice logica economica “taierea datoriilor” unei tari. ea creaza precedent si va veni si randul Italiei apoi si al Spaniei etc… Pana unde sa mai mergem in felul asta ? oare mai e cineva atat de prost incat sa creada ca nemtii si francezii ii salveaza pe greci din considerente umaniste ? Tu crezi in GENEROZITATE cand il vezi pe Sarkozy urland ca nu il intereseaza referendumul din grecia ?
http://www.zf.ro/business-international/sarkozy-fierbe-nu-l-intereseaza-referendumul-greciei-si-vrea-ca-atena-sa-respecte-toate-intelegerile-8928698
@ Tavanfals:
Tocmai asta e problema: ca au umblat magnatii cu bani grei pe la politicienii greci in ultimii 20 de ani si de aia s-a ajuns aici.
Din pacate, si la noi se intampla cam acelasi lucru acum, ne imprumutam si cand trebuie si cand nu trebuie, cu dobanzi consistente oricum, si datoriile cresc veriginos an de an. Nu stiu daca va fi bine pentru noi in urmatorii 3-5-10 ani cu ritmul actual de indatorare.
Poate ca n-ar fi rau ca grecii sa reuseasca sa faca ce si-au propus si sa se alature islandezilor in ideea lor (islandezii au reusit din 2008). Poate ne vine si noua o idee si ne alaturam si noi acestor popoare care au spus STOP mafiei bancare internationale. poate…
@All: guvernul grec a aprobat planul de referendum
http://www.mediafax.ro/externe/guvernul-grec-a-aprobat-propunerea-de-convocare-a-referendumului-privind-planul-de-salvare-ce-se-va-intampla-daca-grecii-resping-planul-8927089
Lupta ca sa nu dispara ca popor liber! Bravo lor!
@ Bancherul: mai exista natii si popoare cu sange in vene.
Nu este cazul nostru, din pacate. N-a fost niciodata!
Succes urez si eu Greciei!
@Bancherul, GM
Daca s-ar face acum un referendum la noi, 95% ar vota reinvierea lui Ceausescu si intoarcerea la vremurile de dinainte de 1989 cand toti “avea” servici si case ….forma suprema a democratiei …..bla….
Totusi …..
ASA trebuie sa lupti ca sa nu dispari ca popor ?
Imprumuti bani pe care nu-i mai returnezi ?
De cand sunt independenti au falimentat de 5 (cinci) ori. Ati citit articolele …..Ultima data in 1932 cand tot prin referendum (forma suprema a demo……bla, bla ….) au hotarat sa opreasca returnarea datoriei externe.
De cinci ori ……
Au ei vocatie de ….”independenti” ?
Nu le-ar sta mai bine ca un judet (raia) din Turcia ?
Ca o minoritate modesta de crescatori de capre si cultivatori de masline din Turcia ?
In 182 ani de independenta au falimentat de 5 ori. In medie la fiecare 36,4 ani ….falimenteaza .
Totusi …….
@ BCA:
As vrea sa ne intelegem. Punctez:
1. Ma refer in principal, predominant, la ATITUDINE si la CURAJ. Calitati care lipsesc cu desavarsire pe meleagurile mioritice. Cultura protestului este extrem de importanta, ei o exacerbeaza si abuzeaza de ea, la noi este NULA.
2. Nu propovaduiesc, sine die, nerambursarea datoriilor. Spun doar ca ei, grecii, au inteles ca mare parte (unii vorbesc de 80-90%) din datoriile lor au fost facute de politicienii corupti aserviti UE. Adica enorme achizitii de armament din Germania si Franta (ce coincidenta…), asfaltari de sute de km facute cu firme cu dedicatie din Vest la preturi exorbitante, investitii speculative pe derivate cu titluri de stat facute de fonduri de investitii (iar coincidenta…) din Germania si Franta…
Iar aceste datorii, o parte mai sus enumerate, desi reperezinta marea majoritate, nu au imbunatatit cu nimic nivelul de trai al grecului de rand, in schimb acum trebuie platite si dobanzi enorme.
3. Te pot intelege cu raiaua Turceasca, dar, ai grija ce-ti doresti, ca Rusia este cam aproape de noi si nici relatii bune cu ei n-avem. Dar, mai mult, sa nu uitam ca poate noi suntem deja pasalac american (fara sa ne dam seama) sau supusi troicii FMI-CE_BM care ne dicteaza pana si bugetul si ce sa vindem (iarasi coincidenta troica vrea sa vindem doar unitatile profitabile…).
Cred ca ochii ar trebui, incet-incet, deschisi, pana nu se adeveresc toate filmele alea gen “sclavia moderna…”
@GM
“…grecii, au inteles ca mare parte (unii vorbesc de 80-90%) din datoriile lor au fost facute de politicienii corupti aserviti UE.”
“Iar aceste datorii, o parte mai sus enumerate, desi reperezinta marea majoritate, nu au imbunatatit cu nimic nivelul de trai al grecului de rand,….”
Gemicule, chiar incepi sa ma enervezi ….
Mai informeaza-te !
In Grecia sunt 3 000 000 pensionari din 11 milioane de capete.
In Grecia pana de curand, la bugetari au existat 14 salarii in fiecare an de 12 luni.
In Codul Muncii grec, pentru bugetari exista “angajarea pe viata”…..adica fara posibilitatea concedierii…for ever.
In Codul muncii grec, pana de curand, concedierea putea fi facuta doar cu un preaviz de 12 (douasprezece luni).
Gemicule, a existat o complicitate perfecta intre politician si grecul de rand. Pana cand s-a inchis robinetul …..
Iar tu imi vorbesti acum mie de ATITUDINEA si CURAJUL grecului de rand ?
In loc sa mai faci niste fetze drepte la piesele alea pe care le lucrezi tu acolo …..
Totusi …
P.S.
Romania n-a fost niciodata gubernie ruseasca.
@ BCA:
Este evident ca, desi de acceasi parte a baricadei, vorbim si vedem perspective diferite.
Nu vreau sa te enervezi, schimbam informatii, discutam, civilizat – daca se poate.
Cand am spus eu ca ro a fost gubernie ruseasca? Faceam doar o aluzie fina, dar se pare ca la destinatie a ajuns bata.
PS
Ce vrei sa spui cu “fetze drepte la piesele alea pe care le lucrezi tu acolo”?
@GM, BCA: parerea mea e ca la grecii de rand au ajuns “firmiturile” prin alea 14 salarii anuale …. si faza cu contractele dedicate frantei si germaniei e 100% reala …fata de celelalte “falimentari” acum miza e alta – pierderea suveranitatii si detinerilor statului grec – in integralitatea lor.
Pentru cei care nu au inteles inca: Grecia e experimentul initial, tutorialul, pentru ce va urma cu toate celelalte state …de asta le admir curajul si initiativa (desi un gest ca a lor poate aduce pe unul ca mine in somaj) !
Este necesar sa nu uitam ca suntem oameni!
…si inca ceva, un argument zdrobitor: banii sunt fara sfarsit si fara numar, e o chestiune de apasare a unui buton la o imprimerie a unei banci centrale…. sunt o modalitate de transfer a unui concept relativ vag: cel de “datorie”.
…dar resursele limitate, caracterul autonormativ al unui stat, demnitatea sa si a cetatenilor sai ….vedeti voi, dragii mei, astea nu pot fi “emise” si “copiate” dupa un model la imprimanta unei banci centrale emitatoare de bani…intelegeti unde bat?
Grecii au si ei bubele lor in cap, au facut si ei greselile lor … dar orice popor isi are greselile sale. Nu e cazul sa stergem Grecia de pe fata Europei din acest motiv. Sa nu uitam darul facut intregii lumi: democratia. Din Grecia antica a pornit. Si filosofia la fel. Nu din Germania …. nu vi se pare suspect ?
Eu continui sa consider ca spiritul balcanic e un rezervor inca puternic de spirit omenesc, de creatie, gandire si simtire …. germanii ne-au adus ordinea, insa nu creativitatea! De unde apare evolutia? Eu cred ca din creativitate (e adevarat, ponderata si cu ordine pentru a nu genera haos…insa doar ponderata , nu controlata) …. Asa ca le urez succes sa rupa capul experimentului franco-german – UE ! Trebuie sa aiba succes de dragul demnitatii naturale a omului, indiferent de natia sa!
@ All & TF:
Sfatul meu e sa va ingrijiti de banii vostri in contextul referendumului din decembrie ….
Recomandarea mea e sa va ganditi la bancile romanesti – atatea cate mai sunt – total sau partial romanesti – CEC (total Ro), Carpatica (partial-peste 70%Ro), Banca Feroviara(total-Ro), Transilvania(partial-sub 50%-Ro) …
am spus tot ce era de spus intr-un limbaj cat mai “curat”, neprejudiciabil nici unei banci …. nu o sa mai adaug nici un cuvant in plus pentru ca nu are sens …. de restul va dati seama si singuri ….
@Bancherul
Prietene, nu esti patetic ?
“Sa nu uitam darul facut intregii lumi: democratia. Din Grecia antica a pornit. Si filosofia la fel. Nu din Germania …. nu vi se pare suspect ? ”
Filozofia germana ?
Baumgarten, Schopenhauer, Nietzsche, Leibnitz, Kant, Hartmann, Hegel, Heidegger, Feuerbach, Herder, Humboldt…etc
Asta asa, ca sa-ti enumar repede unii dintre cei mai cunoscuti si creativi ingineri germani.
Si in privinta creativitatii tehnice, tot grecii ii domina clar pe germani.
Nici macar nu poti compara supertehnologia greaca cu primitivismul tehnic german. Jenibil !
Trebuie sa ne gandim in mod serios ce facem si cu arabii ca de la ei avem cifrele arabe. Si nu stiu daca nu cumva sunt si astea foarte importante.
Acum, dragul meu, daca tot suntem bancheri nu putem oare sa batem palma si sa finalizam afacerea. Adica, cumva sa le dam grecilor o suma fixa (o cheta internationala) pentru ca au inventat democratia si dupa aia ….gata !
Sa inceapa sa-si plateasca datoriile, sa nu mai dea faliment din 36 in 36 de ani, sa creasca masline si capre in cel mai groaznic anonimat, fara sa mai auzim de ei vreo 2-3000 de ani.
Sa cumparam cumva “democratia” in leasing si sa ne desocotim pe veci de greci. Si sa le mai platim si un supliment pentru numarul Pi = 3,14 si ……gata.
@BCA :
))))))))))))))))))))))))))))))))))))) … hai ca am ras tare – apreciez stilul !… mai nu e vorba de bani, e vorba de urmarile unui astfel de tratament la nivel mondial….
)
p.s. Hartmann vezi ca nu e filosof , e estetician..asta asa, printre picaturi
Baumgarten – estetician toata ziua
, desi nu preferatul meu…. de la a 4-a bere in sus imi place sa am fantezii cu Platon si Nietzsche la aceeasi masa…devine chiar interesant! 
!
!
Schopenhauer – vai mie! … taticul filosofic al lui Nietzsche si Hartmann…
Nietzsche – un exemplu special
Leibnitz – eh…. baiatul care se juca cu monadele in praful intra-monadic
Kant – no comment!
Hegel – non-Schopenhauer
Heidegger – “bagam o tabula rasa de la Platon incolo si vedem daca mai e viu spiritul sau daca il dam dracului la cosul de gunoi!”
Feuerbach- pe linia lui Fichte daca nu ma insel….
Herder – un romantic…. nenea cu “furtuna si avant”
Humboldt – cu toata parerea de rau asta nu e filosof….l-ai bagat la deruta
BCA!
Banii nu conteaza la fel ca statutul Omului in Lume! … mai stiu eu pe unul care si-a luat tzeapa in trecut pentru 30 de arginti …. Banii si relatiile contractuale aduse de ei sunt folositoare atata timp cat nu uiti ca sunt doar iluzii in miscare!
Oamenii si demnitatea lor nu sunt iluzii in miscare!
@Bancherul
“…mai nu e vorba de bani, e vorba de urmarile….”
Stiu, stiu …..si mai ales TU stii. NICIODATA nu e vorba de bani.
” Humboldt – cu toata parerea de rau asta nu e filosof….l-ai bagat la deruta”
M-ai prins! E soprana de coloratura:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_von_Humboldt#Via.C8.9Ba_.C8.99i_opera_lui_W._Von_Humboldt
@Bancherul
“Baumgarten – estetician toata ziua”
Make-up artist ! Designer de puncte de lucru bancare
http://ro.wikipedia.org/wiki/Alexander_Gottlieb_Baumgarten
@BCA:
)))))))))…. bine mai, bine … 
…sa vedem cum se termina circul cu franta/germania vs germania sau “haideti sa haidem intr-un mod supranational, poate iese ceva” versus “Grecia” 
@Bancherul
Sa intelegem ca esti intr-o pozitie in organigrama unei banci, de unde sa-ti dai seama ca, de pilda, depozitele sunt mai in siguranta la bancile romanesti cu capital romanesc, decat la cele romanesti cu capital strain ?
Intrebarea mea e retorica, pentru ca lucrurile stau exact pe dos – traim vremuri in care conteaza marimea, indicii de lichiditate, raportul credite/depozite, indicele de profitabilitate a activelor proprii/atrase.
Oricum exista un Fond de garantare (care finanteaza si un bridge-bank)- si, mai important, exista un interes politic in sensul sigurantei economiilor populatiei.
Fondul ala este “apa de ploua”. Mai tii minte FNI si girul dat de CEC. “Dormiti linistiti…”
Detalii despre vrajeala de fond de care vorbesti tu:
“In Romania marea majoritate a persoanelor fizice si juridice traiesc cu impersia sigurantei banilor depusi in banci datorita “Fondului de Garantare a Depozitelor in Sistemul Bancar”. Actual suma garantata este de 50,000€ ori echivalent urmand ca de la 1 Ianuarie 2011 suma garantata sa fie dublata, la 100,000€ ori echivalent.
Este oare aceasta GARANTIE reala sau iluzorie? Propun sa citim cu atentie Ordonanţa Guvernului nr.39din 28 august 1996 privind înființarea și funcționarea fondului de garantare a depozitelor în sistemul bancar:
A. “Art. 6. – (1) Fondul garantează, în limitele şi condiţiile prevăzute de prezenta ordonanţă”.
- Atentie la mentiunea “in limitele”,
- Ca atare, nu este vorba de o garantare sigura si neconditionata.
B. “Art. 9.
- (1) Fondul are următoarele resurse financiare:
a) contribuţiile iniţiale, anuale şi speciale ale instituţiilor de credit;
b) încasările din recuperarea creanţelor Fondului;
c) împrumuturi:
1. de la instituţii de credit, de la societăţi financiare şi de la alte instituţii, cu excepţia Băncii Naţionale a României;
2. împrumuturi obligatare, prin emisiune de titluri de valoare ale Fondului;
3. de la Guvern, potrivit dispoziţiilor art. 15 alin. (2);
d) alte resurse – donaţii, sponsorizări, asistenţă financiară;
e) venituri din investirea resurselor financiare disponibile;
f) alte venituri, stabilite conform legii.
(2) Resursele financiare prevăzute la alin. (1) lit. a), b), c) şi f) vor fi utilizate pentru plata depozitelor garantate în condiţiile stabilite de lege, iar cele prevăzute la alin. (1) lit. d) vor fi utilizate potrivit scopului pentru care au fost acordate.
(3) Resursele financiare prevăzute la alin. (1) lit. e) vor fi utilizate pentru acoperirea cheltuielilor curente ale Fondului.
(4) În vederea stabilirii necesarului optim de resurse financiare, Fondul, cu aprobarea Băncii Naţionale a României, va stabili anual gradul-ţintă de acoperire a expunerii sale, calculat ca raport între volumul resurselor financiare necesare ale Fondului şi suma totală a depozitelor garantate.
(5) Pentru asigurarea resurselor financiare ale Fondului fiecare instituţie de credit autorizată de Banca Naţională a României este obligată să acorde anual, la cererea Fondului, o linie de credit stand-by în lei. Convenţiile privind liniile de credit stand-by vor fi încheiate, de regulă, până la sfârşitul lunii februarie a fiecărui an. Fondul va plăti din resursele sale financiare, în termen de 30 de zile de la expirarea perioadei pentru care este acordată linia de credit stand-by, un comision de maximum 0,5% pentru sumele neutilizate.”
- Sursele principale de finantare ale fondului sunt redate de (1) lit.a), din pacate pana in prezent totalul sumelor cumulate din aceasta sursa de venituri acopera mai putin de 1% din total depozite.
- Ce se intampla daca o entitate sau mai multe entitati financiare intra in incapacitate de plata iar FONDUL DE GARANTARE ar trebui sa despagubeasca sume ce depasesc cu mult suma aflata in rezerva? Aici avem doua solutii, credite de la alte banci prin linii de finantare stand by vezi aliniat (5). In situatie de contagiune financiara este lesne de realizat ca bancile neintrate inca in incapacitate de plata nu ar avea fondurile necesare, in plus aceasta linie de credit este oricum limitata, legea nementionand quantumul acestia.
- O alta sursa de finantare realista ar fi Guvernul Romaniei alin. (1) lit. c)3. Este oare Guvernul Romaniei obligat prin lege sa finanteze un potential deficit al Fondului de Garantare? Propun sa citim cu atentie articolul 15:
C. “Art. 15
. – (1) Fondul poate cere Guvernului să garanteze împrumuturile sale, acesta din urmă fiind obligat să ia o decizie în această privinţă în termen de 15 zile de la data cererii.
(2) În situaţii excepţionale în care resursele financiare ale Fondului sunt insuficiente pentru acoperirea plăţii compensaţiilor, Guvernul pune la dispoziţia Fondului, sub formă de împrumut, sumele necesare, în termen de maximum 15 zile lucrătoare de la solicitarea lor de către Fond. Sursa fondurilor este reprezentată de veniturile din privatizare înregistrate în contul curent al Trezoreriei Statului, iar condiţiile de acordare/rambursare a împrumutului acordat de Guvern Fondului se stabilesc prin hotărâre a Guvernului.”
- Art. 15. – (1) spune foarte clar; guvernul trebuie sa ia o decizie rapida, dar guvernul nu este obligat prin lege sa garanteze sau sa imprumute Fondul de Garantare, acesta poate foarte bine sa decida sa nu acopere deficientele de finatare ale Fondului de Garantare.
- Art. 15. – (2) spune ca guvernul este obligat sa finanteze Fondul de Garantare prin imprumut doar din surse de venit din privatizari. Ori la ora actuala sumele obtinute din privatizari sunt inexistente, fiind demult cheltuite.
CONCLUZIE:
- Fondul de Garantare a Depozitelor NU ESTE CEEA CE PARE. Actualmente, are rezerve sub 1% din total depozite sistem bancar. Cu total linii de credit, etc, probabil acoperirea posibila ar creste la 2-3%. Este suficient ca o singura banca de mici dimensiuni sa intre in incapacitate ca Fondul de Garantare a Depozitelor sa ramane fara bani.
- Daca 2 banci de mici dimensiuni intra in incapacitate de plata, Fondul de Garantare nu are cum si sau cu ce sa despagubeasca “asiguratii” si in aceasta situatie, prin forma sa juridica intra si el in incapacitate de plata.
- Fondul de Garantare este vazut ca o asigurare data de statul Roman, in realitate nu exista nici o obligatiune juridica care sa oblige statul Roman sa despagubeasca cetatenii ce si-au pierdut depozitele odata cu insolventa unei banci.
- Chiar daca statul Roman ar fi obligat legal sa acopere deficientele de lichiditate ale fondului si sau ar vrea sa acopere aceste deficiente, in vreme de criza financiara nu ar avea el insusi astfel de resurse.
- Prin textul de lege sus mentionat, legiutorul induce in eroare contribuabilul nevizat dand dovada de o veritabila si malitioasa rea vointa.
In situatia sus mentionata, Autoritatea Nationala Pentru Protectia Consumatorului ar trebui sa aplice penalizari drastice si sa interzica bancilor inselarea persoanele fizice si juridice prin reclama mincinoasa pentru a obtine banii acestora sub acoperirea unei false garantii.
Care este diferenta actuala intre Fondul de Garantare si pseudo garantiile oferite depunatorilor si GARANTIILE OFERITE DE CEC DEPUNATORILOR FNI? “
@ Petru Craiu
Pai raportul credite / depozite este extrem de bun la CEC Bank si Banca Transilvania. Nu vad unde greseste Bancherul… Cat despre fondul de garantare, sunt convins ca e suficient pentru colapsul bancilor grecesti dar nu mai mult. Iar daca vorbim de interesul politic, sa fim seriosi
Era interes politic sa se plateasca si restantele salariale insa NU SE POATE.
@All
Raportul credite/depozite este foarte bun la Cec/Transilvania. Doar ca nu au depozite
, poftim, ACTIVE. Ce lichiditate au acum nominal (nu procentual), la actualul nivel de resurse atrase ? Liliputana.
Si ce stabilitate si profit ar avea daca toata lumea s-ar apuca sa urmeze vesel sfatul Bancherului si ar arunca cateva miliarde (pentru ca ASTA sugera el) catre aceste banci mititele. Ce sa faca ele cu banii aia ? Sa plateasca RMO la BNR si sa-i plaseze unde, asa, deodata ? Haideti sa gandim putin.
@GM
Imi pare rau, nu poti expedia problema Fondului de garantare in 2 -3 citate din OG de infiintare. E cam prea simplu.
@ petru craiu: este ceva fals sau mincinos in argumentele prezentate acolo despre acest fond de garantare?
@ Petru Craiu:
”Sa intelegem ca esti intr-o pozitie in organigrama unei banci, de unde sa-ti dai seama ca, de pilda, depozitele sunt mai in siguranta la bancile romanesti cu capital romanesc, decat la cele romanesti cu capital strain ?
Intrebarea mea e retorica, pentru ca lucrurile stau exact pe dos – traim vremuri in care conteaza marimea, indicii de lichiditate, raportul credite/depozite, indicele de profitabilitate a activelor proprii/atrase.”
Draga Petru, pe langa argumentele de bun-simt expuse de tine mai adaug eu unul: fluxurile de capital care pana in 2008/2009 INTRAU in Romania si din 2011 IES din Romania. Intrebarea mea este: unde sa plece daca oamenii isi tin banii la banci romanesti? Daca si-i tin la CEC ce sa faca banii aia ? Sa traverseze Calea Victoriei? Sau te pomenesti ca Banca Carpatica va fugi la Sibiu cu banii regatenilor?
)? Inca ceva: eu am opinat, nu am dat sfaturi pentru ca stiu ca daca dau sfaturi in mod expres o sa vina la FlorinL/TF vreun nene sau vreo tanti care sa il intrebe de ip-ul sau mail-ul sau numele unui tampit, “Bancherul”, care isterizeaza oamenii …. eu opinez, nu indemn! Intelegi diferenta? Am voie sa am opinii, nu? Si ce sa faca bancile romanesti cu banii atrasi prin depozite in mod excedentar ? Sa ii plaseze la IMM-uri si la companii , asta sa faca! Ca o companie stie mult mai bine ce sa faca cu banii decat un ghiorlan care isi ia vesel cotet pe credit pe 30 de ani la pret de 3-4-5 ori mai mare decat valoarea sa reala ! Asta sa faca cu banii!
tot Petre Craiu:
“Raportul credite/depozite este foarte bun la Cec/Transilvania. Doar ca nu au depozite , poftim, ACTIVE. Ce lichiditate au acum nominal (nu procentual), la actualul nivel de resurse atrase ? Liliputana.”
Aici bati campii cu mare gratie… in primul rand ca depozitele contabil sunt considerate pasive (adica datorii fata de parteneri, clienti), nu active! Activele contabil vorbind sunt detinerile bancii – adica creditele! Din date interne stiu ca gradul de lichiditate nu e deloc liliputan , ci e chiar relevant si stabil (ca de altfel in tot sistemul bancar romanesc mai mult sau mai putin)….
Si pentru ca pari cunoscator in domeniu iti adresez o intrebare: Nu e mai ok ca romanii sa sustina bancile ROMANESTI?
Argumentare: Economia reala a oricarei tari este “alimentata’ cu bani de sistemul bancar-financiar al acelei tari…. ce iti spune tie faptul ca majoritatea bancilor din Romania sunt cu capital strain? Mie imi spune ca economia reala e supra-expusa la socuri externe. Eu, ca roman, pot fi de acord cu asta? Nu! Ma p*s pe ele de banci straine in masura in care in cazul lor prevaleaza comandamentele bancilor-mama externe decat interesul sustinerii economiei Romaniei (adica locuri de munca, productie, consum, etc…).. ma intelegi? Si eu cu banii stransi din salariul meu luna de luna sa sustin niste banci care nu sustin interesul economic al tarii mele, ba mai mult violenteaza si violeaza financiar niste tineri fara minte care se infig in programul “Prima Casa” ca mustele unde nu mai spun eu ? …. fara sa tina seama ca intretin prin aceasta un context economic defectuos – al supraevaluarii unor cotetze cu 300-550 % fata de valoarea reala? Cum sa sustin eu , cu banii mei, niste banci externe care au cucerit aproape o intreaga ramura economica din Romania din cauza natangismului conducatorilor de la acea vreme ? – cea financiar-bancara. Cum? …
De asta am si opinat fata de oamenii de bine de pe aici cu privire la bancile romanesti!
Ok?
Pana la urma ce vor putorile alea de greci? Stergerea a 100% din datorii in loc de 50%? Cat tupeu nesimtit pot sa aiba?!
sa nu-i judecam pe toti in aceeasi oala. au si ei oameni ca noi care realizeaza pe bune ce au facut escrocii care ii conduc, si unde duce socialismul unor corupti. din pacate suntem prea putini. si din cauza prostiei care ne inconjoara, nu am putea face ceva decat manipuland prostii. nu vezi, le explici ca talambi si tot au idei de boi in ei
Poate ca ar fi bine sa stii ca se vorbeste ca multe din datoriile pe care le au acum grecii, poate peste 80%, nu au caracter investitional direct. Adica nu aduc nici un castig grecului de rand pentru ca s-au facut.
Sau altfel spus, multe investitii facute de guvernele grecesti din ultimii 20 de ani sunt similare salilor de sport in satelele cu popolatie majoritar pensionara sau km de drumuri judeteme pe care trec 10 masini pe luna pe acolo…
Atentie: s-ar putea ca peste 5-10 ani sa se faca si pe la noi un referendum de acest gen, ai grija sa nu te faca si pe tine vreun albanez sau ucraineam “tupeist nesimtit”…
Salariul minim in Grecia este de 877 euro:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php/Minimum_wage_statistics
DE CE este atat de mare daca este asigurat cu bani imprumutati?
La ei daca esti angajat la stat esti aranjat pe viata, doar fraierii lucreaza la privat.
pai poate vor si ei cam ce au primit polonezii prin anii ’90.
si pt cei care se pare ca nu stiu.
socialistul papandreu a venit la putere in ’09 si imediat a deschis cartile aratand cum precedentul karamanlis a mintit si a aranjat contabilitatea. si, surpriza, precedentul nu este socialist.
dar trebuie mentionat ca toti au facut smekerii in grecia, nu numai conservatorii sau socialistii.
stiati ca firma ceea de electronice greceasca ce este si in romanika este a comunistilor ?
un articol tare: http://www.money.ro/tara-care-tine-ostatica-europa_1144096.html
http://standard.money.ro/macro/seful-bancherilor-se-pare-ca-noi-bancile-comerciale-am-ajuns-la-blana-avem-nevoie-de-un-nou-impuls-din-partea-bnr-22242.html
Nemtii (Bancile nemtesti) s-au hotarat sa joace si ei tare si au anuntat ca decizia finala pentru taierea a 50% din datorie va fi conditionata de rezultatul referendumului grec.
Pe scurt.. mentalitatea nemteasca zice ca: “daca tot nu sunt de acord cu solutia noastra atunci sa returneze cat au consumat, nu doar 50%!”
Sa vedem care pe cine.. dar cred ca si francezii se gandesc oarecum cam la fel. Sa fim seriosi.. oare cine credeti ca pierde de buna voie 50% ?
grecii poate vor sa faca ce au facut argentinienii acum cativa ani: au anuntat ca nu vor mai plati nici o datorie.
in acest moment argentina bubuie. si din nou au inceput cu masuri populiste, subventionand foarte multe chestii pt populatie. si poate de aceea presedinta a fost realeasa cu o mare majoritate.
curios: cand va crapa din nou, vor face iarasi default ?
Status Update:
Referendum nu crede nimeni ca mai poate fi impiedicat dar o sa existe urmatoarea intrebare: Vreti sa ramaneti membrii EU?
Nu se poate sa vrea sa ramana membrii eu si sa nu accepte conditiile uniunii sau sa nu plateasca.
@Avenirv: Grecia nu este Argentina!
Nu putem compara o tara care este saraca in resurse cu una care are de toate. Ei chiar daca o sa revina la Drahma tot nu o sa aiba bani sa plateasca macar salariile la bugetari. Restul de genul combustibil, mancare, energie si distractie se dau pe bani si fara bani din exterior ei nu au cum sa cumpere nimic. Olanda de exemplu intra si ea la intimidare si nu mai vrea ca sa se plateasca urmatoarea transa de 8 miliarde.
Daca ieri bursele au fost pe rosu, azi ele si-au revenit toate pe verde pentru ca nimeni nu crede ca s-au pierdut banii.
Vezi: http://money.cnn.com/data/world_markets/americas/
Singura chestie pe care o vad toti dar grecii refuza sa admita este ca si-au pierdut suveranitatea. O sa mai protesteze o vreme si o sa se dea pe brazda. Daca nu cred ca asistam la un mic embargou (se inchide granita si libera circulatie in EU, se opreste robinetul cu bani si se lasa grecii la marinat in suc propriu).
..
inca una de esenta tare.. cititi de va minunati:
http://www.capital.ro/detalii-articole/stiri/cum-si-ce-gandeste-romanul-cu-restante-la-credit-155639.html
7 mld. de lei era, în august 2011, valoarea totală a restanţelor mai lungi de 30 de zile adunate de români, două ori mai mult decât în ianuarie 2010.
1 mil. este numărul minim al românilor care au restanţe la credite bancare, împrumuturi de la companii specializate de tip IFN şi firme de leasing
The EU Debt Crisis Agenda (by Financial Times)
http://blogs.ft.com/the-world/2011/11/eurozone-crisis-live-blog-9/
November 3-4 G20 summit in Cannes
November 4 Greek vote of confidence
Early November Sixth €8bn Greek bail-out tranche due
Mid-November Greece starts to run out of money to pay pensions and salaries. Sixth €8bn bail-out tranche needed beforehand
Before end of November Eurozone finance ministers to agree on models to leverage the eurozone rescue fund – the European financial stability facility – from €440bn ($600bn) to more than €1,000bn
November 28 US-EU summit in Washington
December Seventh €5bn bail-out tranche for Greece due
December International Monetary Fund, European Commission and European Central Bank to finalise details of €130bn second Greek rescue package
December 9 Summit of EU leaders in Brussels
January Private creditors to finalise agreement on Greek debt to achieve a 50 per cent haircut, leading to maximum debt level of 120 per cent of gross domestic product by 2020, with a €30bn “sweetener” from the EFSF
January Possible date for Greek referendum
June 30 Deadline for European banks to raise more capital on the markets or seek state help
Experiment periculos în jurnalism: Europa mai are 7 ani până la război
Cei de la Daily Mail au publicat un scenariu imaginar al istoricului Dominic Sandbrook, care plecând de la afirmația cancelarului german de săptămâna trecută făcută în Parlamentul German, și-a imaginat că Europa va intra în război până în 2018.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2054913/Europe-war-2018-As-Angela-Merkel-says-euro-meltdown-spark-battle.html
trebuie citit cu rabdare de la inceput si pana la sf si eventual comentariile aferente din josul paginii.
au sarit cu articolele alarmiste in media. imaginea unei vite care auzind ca in 3 luni se scumpeste creditarea a dat fugutza in sudu’ bucurestiului sa-si ia si ea saraca o cojmelie la pret de semibula. dar, dupa cum spunea naratoarea articolului “din fericire noile norme nu se aplica si programului PC”
http://img694.imageshack.us/img694/117/image1102z.jpg
pai prostii astia chiar merita bai fratilor sa plateasca triplu si pe 5 vieti. chiar as propune ca la anii creditului sa se includa si cei ai copiilor asa incat sa poata lua cat mai mult credit.
La ce te asteptai ? Sa fie cumpatati si sa puna ban pe ban ca sa stranga ceva?
Da stiu.. e greu de econimisit si lumea nu are de unde. Culmea este insa ca are de unde platii rate la un grad de indatorare de 50-60%. Cel putin pe hartie lumea are de unde.
Pai purcica asta dupa ce plateste 3 luni ratele incepe sa se gandeasca la dieta. Nu nu sunt rautacios ci doar realist. Euribor este la 2.12 si PC se calculeaza la Euribor la 3 Luni + marja fixa a bancii.
http://www.zf.ro/banci-si-asigurari/negritoiu-ing-nu-poti-sa-ridici-ziduri-la-granita-sa-nu-iasa-capitalul-dar-poti-sa-faci-piata-locala-mai-atractiva-8924229
“Negriţoiu consideră însă că la nivelul pieţei bancare România nu stă deloc bine cu o rată a creditelor neperformante de peste 22%, care reprezintă una dintre cele mai ridicate din regiune.”
oare cat trebuie sa ai dobanda ca sa acoperi o asemenea rata?
http://www.mediafax.ro/economic/ue-si-fmi-nu-vor-acorda-greciei-transa-de-8-miliarde-de-euro-decat-dupa-referendum-8929957/
@X
Superb !
Incep Europa + FMI sa reactioneze la marlanismul grecesc.
@BCA
Is tare curios sa vad care va fi finalul ….
pana in referendum falimenteaza declarat. si-asa acum 2-3 saptamani urlau ca sa le dea mai repede banii ca nu mai au. apoi au zis ca mai au pana pe la jumatea lu noiembrie…dar pana indecembrie, zic eu nici o sansa.
oficial ar avea pana la jumatatea lui decembrie. neoficial la ei este ca si la noi la jumatatea lunii (sau intre salarii)
.. n-ai sa-mi dai ? ..am sa-ti dau cand iau. ..am/ai de primit!
Acum ca si-au pus Franta, Germania, Olanda si restul in cap or sa vrea sa-i dea exemplu ca sa nu mai incerce si altii. E clar ca pana la referendum nu se va platii nici un cent.
adevarul e ca era stupid sa le mai bage 8 mld in qr si dupa aia sa iasa aia din ue. asta era al mintea cocosului. acum o sa se vada cat de adevarat era “oficialu” ala de 15 dec..
a@ BCA: te mai intreb o data:
Ce vrei sa spui cu “fetze drepte la piesele alea pe care le lucrezi tu acolo”?
@GM
Trebe pentru ca sa-ti raspund ca suntem tovarasi de prea mult timp.
Asta e aluzia fina:
“Te pot intelege cu raiaua Turceasca, dar, ai grija ce-ti doresti, ca Rusia este cam aproape de noi si nici relatii bune cu ei n-avem”
E fina ?
In alta ordine de idei:
- simpatizezi cu “cauza greaca” ? Zic ca nu e cazul deloc.
- in cartea comunista scrie ca asuprirea va pieri ?
Pe vremuri posta aici un baiat dintr-o bucata Gelu Mataranga. Avea mult mai mult tonus si vana. Unde o fi ?
Cand eram eu mic exista un film: “Pas in doi”.
In filmul ala era unu care nu vroia sa lucreze decat piese brute:
-vreau piese brute !
-dati-mi piese brute !
Si cand primea piese brute le facea fetze drepte. Om simplu, nevinovat, din popor.
Recunosc ca la partea tehnica, in general, nu ma pricep. Piese drepte sau brute imi suna ciudat. Filme romanesti, nu din snobism – exista alt motiv solid, nu am prea vazut. Dar cred ca sunt si un pic mai repede nascut decat tine, pentru ca numele filmului nu-mi spune nimic.
Oricum, tot n-am inteles nimic ce aluzie bateai, probabil ca ai vrut sa ma pui la punct. Ok, trec mai departe…
Cand vorbeam de Rusia, iti sugeram sa ai fii pregatit si la posibilitatea, de asemenea utopica, ca daca Grecia devine pasalac turcesc, pastrand proportiile, si ro sa devina gubernie ruseasca. Dar ambele, cum spuneam sunt niste mari idiotenii, dar am intrat in retorica ta.
Cauza greaca este un punct foarte important in istoria ce se scrie in anii astia. Decisiv, as spune eu. Felul in care se va solutiona aceasta “cauza” va declansa sau dezamorsa o bomba sociala/financiara/morala… Adica, chiar daca noi (ne-am gasit noi silitorii pamantului sa caracterizam alte popoare…) ii vedem lenesi, puturosi, ipocriti, etc… pe greci, sa nu uitam ca in situatia lor mai sunt si alte state in EU. Iar mai grav, pentru ro, este ca faptul ca si noi vom ajunge acolo, ca si grad de indatorare si probleme specifice, curand (3-5-7 ani). Daca tu nu esti solidar cu grecia acum, care a fost cocosata si capusata de creditori si finantatori speculatori, atunci sa tii minte discutia cu mine din seara asta si peste 10 ani cand, poate, vei fi in situatia unui grec de o conditie sociala/economica similara cu conditia ta. Atunci sa te vad, curajosule, cum accepti niste pierderi relaxat…ca asa hotaraste boc/basescu/ponta/constantinescu sau cine o mai fi atunci conducatorul natiei!
Gelu Mataranga era un tip pe care tu l-ai descris foarte bine. Si ma bucura imaginea respectiva. Nu mai stiu nimic despre el. Poate ca s-o fi saturat si o fi renuntat la lupta. E greu sa tragi ani de zile de aceeasi parte a baricadei si sa observi ca unii din “tabara” ta o iau razna, grav chiar. Vorbitul in dodii a devenit sport national si observ ca nici noi pe aici, dar si pe alte bloguri/forumuri/site-uri, nu facem exceptie.
Apropo de fondul de garantare si de siguranta bancilor se apropie data de 5 noiembrie (“bank transfer day”):
http://www.davidicke.com/headlines/55543-four-simple-steps-for-taking-your-money-out-of-the-vampire-banks
Nu cred ca ar trebui sa dam cu pietre in greci. Ce ar fi trebuit sa faca sa refuze majorarile salariale si ale pensiilor pentru ca deficitul era “nesustenabil”? Mai stim si alte tari unde daca te angajai la anumite companii era “pe viata” pana de curand ( France Telecom de ex.)
Oricum cheltuielile cu salariile si pensiile la o populatie ca a Greciei au fost fix pix pe langa valoarea contractelor firmelor gen Siemens sau EADS ce statul grec. Cred ca documentarul asta ar ajuta la intelegerea situatiei Greciei :
http://paimei02.blogspot.com/2011/06/grecia.html
Grecia nu este Argentina, dar poate fi Ecuador
Si sa nu va inchipuiti ca daca Grecia (sau oricare alta tara) iese din UE, constructia europeana cu moneda ei cu tot va mai sta in picioare.
Stirile esentiale ale diminetii:
- Incep grecii sa se trezeasca de dimineata la realitate si sa realizeze ca atarna de un fir foarte subtire neavand bani.
- In parlament se cearta puterea cu opozitia referitor la referendum ca acum parca nu l-ar mai face.
- Franta si Germania + FMI au suspendat urmatoarea transa pana dupa Referendum.
- Germania si Franta vor pastra moneda Euro chiar daca Grecia va iesii din EU
@ Alex
Oculta Financiara Mondiala nu doarme… Dintr-o data ministrul de finante si cel al economiei nu mai sunt de acord cu referendumul… Au inceput mituirile si amenintarile in Grecia. Acum sper ca intelegeti de ce va spuneam ca nu cred in referendum… Bancherii lumii sunt la mana unor politicieni care se pot capatui in cateva zile sau pot sucomba la presiunea strazii… Daca poporul se exprima, moneda euro s-ar putea sa ajunga la paritate cu USD in 5 minute dupa anuntarea rezultatului
http://www.money.ro/grecia–papandreou-convoaca-o-reuniune-de-urgenta-a-guvernului_1146106.html
Pe de alta parte, alegeri anticipate inseamna pentru fiecare parlamentar pierderea CIOLANULUI… Grea decizie… Farfuriile care se aruncau pe ritm de Sirtaki se sparg acum in capul lor …
„Unii văd un apartament, le place, dar mai caută poate găsesc altceva şi aleg o ofertă mai proastă decât ar fi putut alege pentru că apartamentele bune în general se dau repede. Apare dimineaţă, iar la prânz nu mai este, de când a început Prima Casă 4.”, spune Bogdan Şerbănoiu, consilier imobiliar Idea Class Design.
Deci apare de dimineata si la pranz un nemernic il cumpara pe bani de imprumut, bagandu-i in buzunar acestui “consilier” cateva mii de euro, castigati de creditac in juma’ de an.
@Petru Craiu:
Deja iti raspunsesem , dar cand am postat commentul ori am avut o cadere de net sau comentariul e in pre-aprobare….
rezumand ce am scris acolo:
”Intrebarea mea e retorica, pentru ca lucrurile stau exact pe dos – traim vremuri in care conteaza marimea, indicii de lichiditate, raportul credite/depozite, indicele de profitabilitate a activelor proprii/atrase.”
Ia in evidenta si fluxurile de lichiditate care pana in 2008/2009 intrau in Romania si incepand din 2011 incep sa iasa / in cazul bancilor romanesti – nu au unde sa plece!
”Raportul credite/depozite este foarte bun la Cec/Transilvania. Doar ca nu au depozite , poftim, ACTIVE. Ce lichiditate au acum nominal (nu procentual), la actualul nivel de resurse atrase ? Liliputana” – Aici bati campii .. depozitele sunt incadrabile la pasive, nu la active…activele bancare – printre altele- sunt creditele (adica detinerile bancii) … la nivel de lichiditate stiu (nu am idee, observi diferenta, da?) ca in cazul CEC si Transilvania stau cel putin bine (ca si restul sistemului bancar , in cea mai mare parte a sa )…
”• Si ce stabilitate si profit ar avea daca toata lumea s-ar apuca sa urmeze vesel sfatul Bancherului si ar arunca cateva miliarde (pentru ca ASTA sugera el) catre aceste banci mititele. Ce sa faca ele cu banii aia ? Sa plateasca RMO la BNR si sa-i plaseze unde, asa, deodata ? Haideti sa gandim putin.”
Eu nu dau sfaturi, eu opinez..fiecare face cum doreste ….bancile mici ce sa faca cu excedentul obtinut? Sa fie obligate (de valul de depozite atrase) sa plaseze banii catre IMM-uri si companii mari… sa crediteze companiile – alea care produc si asigura locuri de munca , nu tinerii prosti care se arunca la Prima casa ca musca la … stii tu ce… Asta sa faca! Si daca eu imi tin banii la o banca romaneasca e pentru ca in felul acesta personal lupt impotriva pierderii de catre Romania a unui sector vital si central al oricarei tari : cel financiar-bancar care alimenteaza cu bani economia unei tari… este un mod pasiv si personal de a refuza preluarea tarii asteia putin cate putin de straini datorita prostiei sau rautatii conducatorilor ei din ultimii 20 de ani ….
Pentru oamenii obisnuiti depozitele lor sunt activele bancii, alea cu care banca face ceva incat sa faca profit si sa le dea si lor o parte sub forma de dobanda. Nu ne intereseaza fineturi contabile.
Nu are unde sa plece presupusul exces de lichiditate al bancilor romanesti, daca toata lumea isi va muta economiile la ele ?! Nu e nici o diferenta intre banci din acest pdvd. Exista linii de creditare inter-bancare. Si acum banii de la Transilvania pot fi pusi la treaba la Bancpost Romania sau la Erste Austria, nu exista granite si reglementari contrare.
Iar daca cele 2 de mai sus pica…de aici si retinerea din ultima vreme a bancilor fraceze de a se imprumuta intre ele.
Bursele au remarcat
Sa plaseze bancile romanesti bani in economia reala ?! Laudabil, dar esti off-topic. Era vorba daca pot suporta retrageri de panica acum, sau in 2 luni.
. In postul de la care a plecat rectia mea “sugerai” ultimativ (nu opinai) ca nu.
DECI : este banul romanului mai in siguranta la CEC sau la BRD/BCR ?
Argumentul nationalist, paradoxal, e singurul logic, tocmai pt. ca evita logica financiara din ziua de azi. Din pacate, in Romania nu mai avem, de la liberalizarea fluxurilor de capital banci cu resurse romanesti/straine, conteaza cat de ieftine sunt ele de atras. Si nu intamplator inclusiv creditele in euro (nu mai vorbesc de cele in lei) sunt mai usor de finantat cu bani straini decat cu banii deponentilor romani. Asa a aparut bula imoibliara, nu ?
@Petre Craiu:
Ok, nu am prea multe de raspuns….. daca tu imi zici mie ca depozitele clientilor sunt pentru clienti activele bancilor nu mai am nimic de zis… depozitul este activul clientului cedat cu un cost pentru banca, bancii, pentru banca depozitul clientului fiind considerat o datorie, deci un pasiv…. ce naiba? o dam in balarii acum explicand chestiile de baza? inca ceva: eu nu am sugerat nimic si tot ce am zis are multa logica ..fiecare om care vroia sa inteleaga ceva, a inteles din ce am scris mai sus …
Intr-adevar exista linii de creditare interbancara, exista si textura fina a circulatiei banilor intre banci (conturile nostro si loro – sau conturile inter-bank) dar caracterul decizional la nivel de banca e de alta natura… intr-un fel decide o banca-fiica sub presiunea bancii-mama si altfel decide o banca romaneasca , ok ?
Eu nu recomand nimanui sa faca retrageri de panica- ar fi cea mai mare tampenie posibila si intr-un post anterior la alt articol am explicat corelatia indirecta, la a 7-a mana, intre sensibilizarea unei banci prin retrageri bruste , masive de resurse financiare si mersul economiei reale, locuri de munca, echilibru economic, etc… eu doar am opinat ca banii din bancile romanesti e posibil sa stea mai confortabili in conturi decat banii bancilor cu capital strain din Romania … nu am zis nimic altceva …. fiecare sa si-i tina unde vrea pentru ca oricum BNR-ul asigura o atmosfera de stabilitate generala si va garantez cu mana pe inima ca nici o banca nu e in pozitia sa dea faliment in Romania….. eu doar am exprimat o opinie, recunoscand limitele ei ca opinie….
Inca o adaugare: argumentul meu nu e “nationalist” (nationalism inseamna altceva) , e un argument pro-national, nu pro-nationalist !
In legatura cu ceea ce zici tu : da, a avut loc liberalizarea fluxurilor de capital. Da, bancile se imprumuta intre ele (sper ca o fac cu cap , sper ca au o ponderare corecta risc-profit in decizie). Da, banii nu au miros. Insa eu imi sustin in continuare pozitia pro-nationala din acest punct de vedere.
Pa!
http://www.evz.ro/detalii/stiri/premierul-grec-isi-anunta-demisia-din-functie-952452.html
naivul de mine, cum am putut crede ca Grecia ar putea lupta cu banditii astia? la naiba…
@Bancherul
In materie de economie, finante-banci stii ce spui si nu imi permit sa te contrazic insa cand e vorba de influentele Ocultei Financiare Mondiale… esti prea visator si inca mai crezi in “SUVERANITATI” si in zeita Themis… Ce referendum sa fie cand sunt in joc banii celor mai puternici magnati de pe glob ? Intreg aliotmanul sa se-mpiedice de-un ciot ?
Daca nu demisioneaza Papandreou, amenintarile vor capata iar nuante de conflagratii. Tii minte acum vreo 2 saptamani inainte de Summit ca toata lumea vorbea de razboaie daca zona euro nu ajunge la un consens ? Manipularea, draga bancherule, e cea mai sofosticata arma !!! Si ca sa nu uitam ca TF e un blog imobiliar si sa nu uit de propria mea obsesie – Prima Casa nu e rezultatul unei manipulari ordinare pe fondul unui popor de imbecili creduli dispusi sa munceasca toata viata pentru scursurile bancare ?
ATENTIE !!! O informatie care spune totul despre INTERVENTIA in FORTA a OCULTEI FINANCIARE MONDIALE. Priveste pe cine vrea “grupul” care ii cere demisia lui Papandreou :
“Grupul respectiv ar pregăti deja un premier interimar în persoana fostului vicepreşedinte al Băncii Centrale Europene, Lucas Papademos. Acesta ar urma să conducă un aşa-numit Guvern de uniune naţională care să salveze Grecia de la colaps.”
http://www.romanialibera.ro/actualitate/europa/solutia-care-ar-putea-salva-grecia-premierul-grec-indemnat-sa-demisioneze-243372.html
Suveranitate, zici ?
@TF: da, prima casa este un program care raspunde celor doua necesitati : accesul mai rapid la credite al persoanelor fizice care nu ar trebui sa aiba acces la credite conform veniturilor lor si in acelasi timp raspunde si nevoii “sensibilizarii” financiare a statului roman in contextul inscrierii sale pe orbita de tip grec a evolutie fiscale …. asta ca o avanpremiera la trecerea la o forma de conducere transnationala …. fiecare roman care se inscrie in “prima casa” contribuie la slabirea fiscala a statului datorita pozitiei sale de garantor pentru un bun super-supra-evaluat! Asistam la un tacut transfer al pierderilor marilor bancheri din lume (care initial si-au bagat banii aici in Romania) catre statul roman, adica catre tine si mine, cetateanule! Sper ca am pus punctul pe “i” prin acest scurt comentariu!
@TF: Florine, sunt trist ca dracu’…. iti dai seama ca dispare un mod de a fi si o lume? …nu stiu daca sunt visator, doar speram ….. Florin, se schimba modul de a fi, de a trai si nu am deloc garantii ca ne indreptam catre ceva mai bun decat in prezent…. argumentul meu e ca Statul – ideea de Stat – a aparut ca urmare a ideii de pact social intre indivizi …. aparitia entitatilor trans-nationale (UE, proiectul Amero care incerca unificarea monetara pt USA, Canada, Mexic – dar la care s-a renuntat in deceniul trecut, etc..) toate aceste hidre periculoase nu pot fi pro-individ, in favoarea libertatilor si drepturilor individului….. Am o teorie: cu cat e mai departata entitatea conducatoare de individ , cu atat libertatile si drepturile individului se manifeste mai putin, in mod proportional. De asta am eu ce am cu ce se intampla in jurul nostru…
…. Feriti-va de credite , persoane fizice , ca miza e mai mare decat credeti!
Si situatia asta cu creditele pentru un bun de folosinta indelungata – casa, masina – e un instrument de omogenizare al societatii … un “peace-maker” social cum am auzit la un seminar cu niste colegi din afara tarii… pentru ca atunci cand ai rate lunare de unde puii mei sa mai ai chef dde demonstratii, pozitie civica, idei individuale si altele de gen ?!? de unde? Florine!
Stii cum sunt pescuiti pestii cu undita bagata in buza? Asa e si cu oamenii : rama din carligul de undita e dorinta (bine intretinuta prin imagini, filme, publicitati) , carligul este indatorarea pe viata (daca misti in front si faci scandal, o sa iti sangereze buza, ca sa zic asa) si miza e reducerea nivelului general de libertate la nivel national si transnational pentru indivizi! Intelegi? Asistam la o trecere tacuta de la o lume predominant democratica la una predominant plutocratica – a celor conducatori si puternici!
Intai a fost Hitler si Stalin, urmeaza “seria” ….seria aia de pe bancnote
V-ati nascut liberi, permiteti-va libertatea de a reusi sa si muriti liberi!
Nu va imbibati cu iluzii ! Pastrati privirea pe ce conteaza!
p.s. De asta ii dadeam eu in sus si in jos cu democratia si darul facut de Grecia Lumii!
Nu stiu daca Papandreu va fi fortat sau nu sa-si dea demisia dar odata scos pe gura porumbelul cu referendumul este imposibil de bagat la loc
Si dintr-una in alta ajung grecii sa propuna si un audit al datoriei: in ce conditii s-au luat banii si pe ce s-au cheltuit.
Daca banii nu au fost cheltuiti in folosul comunitatii atunci sa-i plateasca politicienii care au semnat contractele
De asta sunt fierti “stapanii”, dar e un eveniment ce nu mai poate fi evitat, dupa modelul lui Correa in Ecuador. Asa ca pregatiti-va sa auziti din ce in ce mai des conceptul de “ODIOUS DEBT”.
http://www.money.ro/seful-bcr–preturile-locuintelor-vor-scadea-din-cauza-regulamentului-de-creditare_1146751.html
“Nu stiu daca Papandreu va fi fortat sau nu sa-si dea demisia dar odata scos pe gura porumbelul cu referendumul este imposibil de bagat la loc”
Tocmai a fost bagat la loc.
Stai sa vedem daca va fi inlaturat cine va ajunge la putere si ce va face. Oricum daca a zis Papandreu ca nu se mai tine referendum nu inseamna ca toti grecii vor accepta asta. Sa nu anticipam. in ultimul timp dupa-amiezele de vineri au adus cele mai interesante stiri
asa florine, asta asteptam … zi de preturi zi de hotii din imobiliare cum se sugruma ….
in grecia ati vazut “democratia” in actiune.
cercurile financiare sunt stapanii lumii.
daca vor ei, in romanika imobiliarele vor creste iarasi la nebunie. norocul este ca romanika este o piata prea mica pt ei, insignifianta.
nu in bucuresti sau atena se hotarasc lucrurile. in bucuresti sau atena se EXECUTA ordinele.
cine a facut bani se va bucura de ei.
cine nu a facut va incerca sa supravietuiasca.
cine nu e cu ei vai de capul lui.
deci important este sa gasesti calea sa nu platesti pt actiunile altora.
numai ca in romania prostii/dobitocii/cretinii/etc stiu ca sunt garantati de stat, adica de …. ?
si bankerii, si ajentii se bucura de banii pe care i-au facut si strans.
nu mai vorbesc de politicieni.
Salutare, nu am apucat sa citesc tot ce ati comentat voi pe aici, si nu am mai avut timp sa vizionez atent blogu’ dar va pun o intrebare?
Daca oricare dintre voi ar fii un rentier, sau un proprietar de apartamente, sa zicem 20 de bucati, sau pur si simplu un proprietar de apartament ce ati face in zilele de azi? Ma refer la nesiguranta monedelor. V-ati vinde apartamentul sa zicem cu 40000 de euro chiar daca ar fii “pretul pietei” 70000 si ati sta cu banii in banca:))???
P.S.
Sunt un simplu amarat cu ceva capital care vrea sa isi faca o casa:), sa nu ma asociati cu “mafiotii”
nu-i nevoie sa te asociem noi. dupa scris te asociezi singur.
@liviu
In ciuda a ceea ce spune “bancherul” de aici, riscul de a-i pierde sunt reale. Concret, dupa primul val de nationalizare a catorva “esece”, in valul doi BNR nu va mai face fata urmand sa ofere lei la cursul din ziua “intamplarii” in schimbul banilor reali pe care… i-ai avut.
Totusi, daca reusesti sa driblezi ceea ce vine, Patriciu nu va mai fi la fel de… singuratic.
Pe de alta parte, expus pe cloace… nu poti dribla nimic… te ia valul si te aseaza la locul tau.
P.S. Daca as avea 20 de bucati n-as vinde doar… “apartamentul”
P.P.S. Bancile au mai multe… mii.
riscurile… este
Primul val de nationalizari ?
BNR termina euro din rezerva si ofera leiii la schimb ?
E posibil, doar ca trebuie sa oferi un C.V. asa, de credibilitate cand faci afirmatii de acest gen.
“Bancherul” de aici are o oarecare constanta in aprecieri care-l plaseaza intr-o banca (mica, rumaneasca). Tu cine esti ?
craiu
AC e printre putinii oameni ce au intrevazut de multa vreme aceasta criza (sau sa-i spun depresiune?). Tot la el am auzit pentru prima data de deflatie (nu-s economist si habar n-aveam ce e), sau de 10k / “cloaca”.
Tot la el pe blog am aflat cata incredere poti avea in cuvintele unor analisti si doctori in economie, ori alti orali de prin media.
Incearca sa vezi dincolo de cuvintele folosite de el, care e drept uneori sunt cam dure. Si eu m-am contrat cu el.
In alta ordine de idei care e CV-ul tau? Cu ce intentie il ceri pe al lui AC? Sa-i testezi credibilitatea? Intra pe blog-ul sau si citeste articole vechi si urmareste evolutia in timp, in felul asta nu vei mai cere alte lamuriri.
@petru craiu
Statul roman a reusit si performanta de a nu-si respecta propriile reguli.
Eu inteleg ce nu intelegi tu, dar conform legii (una ca oricare alta pa care a incalcat-o statul roman), statul trebuie sa ofere victimelor niste leuti.
Crezi tu ca vor iesi pe pietele internationale intr-o perioada de crah… generalizat?
Sau mai probabil vor emite dintr-un… vant… solutia la problema?
Oricat ar suna de rau, asta ar fi fost solutia ideala pentru actuala criza… worldwide, statele sa lase bancile sa se duca naibii si sa tipareasca doar banii deponentilor.
Ce inseamna garantare? Tine statul coco in trezorerie? Rezerva BNR e mult sub valoarea depozitelor si e investita deja (blocata/pierduta).
Rezerva BNR este mai mare decat totalul depozitelor populatiei, cu vreo 50%, iar asa zisa ei blocare in aur, devize, pozitie FMI si DST este intr-adevar dramatica.
@Akhe.
Internetul e plin de bloguri, am multe cunostinte care au prevazut criza, nimic nou.
craiu
am multe cunostinte care au prevazut criza, nimic nou.
Si i-ai si crezut? ca dupa razboi multi viteji se arata. Daca da, cum te-ai protejat? Cat de mare va fi amplitudinea crizei in viziunea cunostintelor tale?
Ti-am sugerat sa te uiti pe blog pentru a stii cat de credibil este AC si doar atat. Acum tu sa faci ce si cat intelegi.
Asa e Akhe., dupa razboi multi se arata, asa ca si ei au prevazut-o dupa. Era o gluma.
Acum sincer nu cunosc pe nimeni cu credibilitate sa fi anticipat nenorocirile (si diversele ei faze) din ultimii 3 ani iar simple bloguri sub pseudonim nu m-au interesat vreodata la modul serios. O sa intru de curiozitate pe blogul lui desi am motivele mele sa ma indoiesc de previziuni la o scara atat de mare. De obicei oamenii care le nimeresc cu predictii catastrofice au norocul ca la fiecare 10 ani tot e cate o criza (cum s-a intamplat de pilda din anii 70 incoace).
craiu
dupa razboi multi se arata, asa ca si ei au prevazut-o dupa.
Din cauza asta ti-am spus sa te uiti la primele postari de pe blogul lui AC, poti cauta si pe “Balonul Imobiliar” tot la inceputuri si vei vedea (citind) lucruri interesante scrise tot de AC, idei care pentru vremea cand ele se vehiculau erau de-a dreptul eretice.
Scaderile preturilor la imobile de tot felul vor veni cu siguranta, insa care e limita pana la care preturile vor scadea vor toti sa afle … AC spune de 10k. Cauti si gasesti si un grafic … ca sa stii si de ce e doar atat.
Inca odata eu vorbesc acum strict din punct de vedere al credibilitatii.
@ Petru Craiu:
!
lucrez intr-o banca MARE, cu capital strain ….din top 10
… dar locul de unde mananc o paine nu are nici in clin , nici in maneca cu viziunile si convingerile mele …. .
Cum spuneam mai sus: am (inca) dreptul al opinie si la pozitie pur individuala, neafiliabila nici unei viziuni si nici unui grup
@petre craiu
“Tu cine esti?”
… ti-am recomandat eu ceva?
Esti baiat… mare.
@AC: … stii tu mai mult decat stiu eu ? …. eu am date si vorba circula intre banci si mai aud vorbe si de la colegii de la BNR cand vin in control ca sistemul bancar e bine lichidizat si cu un grad inalt de solvabilitate si exista proceduri de interventie in caz de soc extern … ti se pare ca esti mai interesant daca lansezi fumigene care sa sperie oamenii ? Ai cifre care sa nu imi fi trecut pe la nas? ….
AC, stii ce e periculos in ceea ce faci? Faptul ca frica functioneaza ca un bulgare de zapada … pe masura ce se misca pe masura ce se mareste …..si frica prin esenta sa distruge , nu creeaza….
@bancherul
Si securistii stiu ce fac cand trec legi prin parlament… fara comentarii.
Daca “se organizeaza” scheme Ponzi, nu eu trebuie sa am grija, ci labarii care le implementeaza.
Eu stiu ca in actualul sistem financiar e o problema, adica… e o schema Ponzi.
Cine va infunda puscaria? Denninger? Keen? Hudson?
Eu cred ca_colegii tai de breasla.
Eu stiu ca in actualul sistem financiar e o problema de incredere, adica… e o schema Ponzi.
@Bancherul Craiu
Nu va luati dupa AC ca e om rau.
Totul e bine reglementat.
Ca la FNI. Uite ca nici n-au trecut 10 ani si aproape i-au despagubit pe toti.
Daca bancile MAAAAARI isi iau banii acasa, exista fondul de garantare – FMDGB…PLM ….
Bineinteles ca la inceput FDGLBPLM nu va despagubi pe nimeni.
Darrrrrr, cei cu depozite vor constitui ASOCIATIA CELOR CE AU DEPOZITE BANCARE SI CARE NU-SI POT RIDICA CHESHUL (ACDBCNPRC) care va capata personalitate juridica la tribunal si care va porni un proces contra lu’ FMBGB + BNR + ……
Procesul se va judeca 3 ani la tribunal, 2 la Curtea de Apel si inca 2 la Suprem.
Si vor castiga. Si apoi va iesi Basescu la TVR1 si va zice ca judecatorii sunt iresponsabili sa oblige statul sa dea atatia bani.
Dar depunatorii vor insista. Si nici macar pana in 2025 nu vom ajunge si toti depunatorii isi vor primi banii in chesh….in echivalent lei, la cursul …….la cursul …..??!!
Costele zi talica cursul ca io m-am blocat !
@AC : nu am sa-ti raspund. Pleci de la judecati predefinite si tonul tau e relativ agresiv. Imi iau libertatea sa nu iti raspund.
cursul din 2013 desigur…
Tavane, am o idee nastrusnica. Ce-ar fi sa-i scri – asa cum ai facut-o si guvernatorului – un mail bine gandit lui CTP in care sa-l convingi sa scrie un editorial referitor la PrimaCasa? Editorialul lui are cu siguranta mai multa audienta si putere de convingere decat ai tu pe blog, si poate ajunge si sub nasul tanarul roman dornic de PC.
Ce zici?
Adica nu stiu cum sa-ti zic, dar vorbind despre Grecia, criza worlwide, minti oculte si conspirative care conduc lumea, banci nesimtite etc etc
mi se pare ca incepem sa semanam cu Mircea Badea, care se pricepe la toate, inclusiv la macroeconomie, mai da o vorba de duh, dar care nu poate face nimic si da si el din gura… ce vreau sa zic e ca poate ar trebui sa ne gandim sa facem ceva ce sta in puterea noastra!
Adica ok, PC continua nestingherita, n-o putem opri. Dar poate putem incetini succesul ei deschizand mintile cele incuiate?
Dar de ce nu-i scrii chiar tu? Ce te opreste?
… da ar fi o idee geniala sa “migram” discutia catre PC, ce se mai aude? cat va mai fi in vigoare acest jeg de program? ce se aude pe viitor? dupa alegeri ce credeti … va mai continua?
Uite ceva interesant. Si daca au ajuns alde imo.ro sa publice asa ceva…
http://media.imopedia.ro/stiri-imobiliare/in-giurgiu–a-crescut-numarul-tranzactiilor–dar-preturile-se-negociaza-puternic-17977.html
“Lumea nu se încadrează în condiţiile băncilor, chiar dacă vedem şi auzim altceva în presă. Iar cei care s-ar încadra, preferă să apeleze la alte metode, deoarece durează foarte mult”.
Desi ma rog sa se incheie cat mai curand, am impresia ca PC va mai continua o vreme destul de indelungata. Nu de alta dar programul e creat de ei pentru ei. Nu cred ca tinteste atat de mult atragerea de noi clienti cat mentinerea preturilor la o valoare care sa ii determine pe cei deja prinsi in orice fel de credit imobiliar sa nu renunte la plata ratelor.
, atunci nu ne ramane decat sa mizam pe criza si sa incercam totusi sa ii convingem pe cat mai multi ( prin argumente, nu prin jigniri si batut cu pumnul in masa ) ca si ei pot imfluenta preturile si nu trebuie sa se arunce sa cumpere la valorile actuale.
Asta nu inseamna ca nu sper in scaderea preturilor. Scadere care, din fericire, a si inceput. Nu in ritmul dorit de noi, dar e un inceput.
Dupa mine, solutia e ca cei care sunt nevoiti sa apeleze la credite sa realizeze ca desi pot imprumuta, sa zicem 60k, e mai bine sa stranga din dinti si sa imprumute doar 30k, dupa scaderea preturilor.
Si nu numai ei. Si cei care au bani ar trebui sa se gandeasca, ca nu trebuie sa dea unuia o suma enorma numai fiindca atat cere, ca “asa e pretul pietei”.
Pana una alta pretul pietei il facem si noi, cumparatorii. Dar pentru asta trebuie sa fim uniti, exact ca alde imo…
Si cum asta nu o sa se intample pentru ca mereu se gasesc unii care “nu au avut de ales”
n-ai cum lupta cu vitele decat prin lege. dar bnr o swge la fmi asa ca…
e ca si cu benzina. au protestat 10-20 si gata. in fiecare seara mii si mii de dobitoci stau cu orele in masini blocati, traversand din nordul B spre militari, drumul taberi etc. restul salarilului e credit la cojmelia 2 camere luata in bula.
.. si vorba colegului iuo, daca nu o putem opri, macar sa o boicotam, desi noi suntem constienti ca este un jeg de program trebuie sa ii convingem si pe altii .. sa ne dublam eforturile
, …
http://www.zf.ro/opinii/unde-nu-sunt-credibili-mugur-isarescu-si-banca-nationala-8934002
Va rog nu aruncati cu pietre, ma inclin in fata ascutimii voastre, si va urmaresc cu interes, dar luminati-ne si pe noi astia mai cruzi, ce anume e atat de periculos consecinte la PC4(consecinte) in privinta celor care-l acceseaza, dar pt noi ceilalti…
… e simplu dyalin .. pentru cel care se inro(b)(l)eaza la PC: SCLAV SI SLUGA la banci + angajator (prietenii stiu de ce
, nu vei mai avea perspectiva toata viata – vei fi obligat sa lucrezi ca o sluga pe orice salariu si in orice loc doar la gandul ca trebuie sa platesti RATA – si una babana 
) 30 ani; deci respectivul entuziasmat pe moment ca isi ia cloaca FARA BANI (majoritatea nici aia 5 % nu ii au – aici fac alte imprumuturi: vecini, prieteni, nevoi personale etc – s-a cam inchis acuma robinetul 
ipyyy) – uita in schimb ca vine termenul si luna de luna, 30 ani va plati cu varf si indesat (cineva mai sus calculase aprox 10 000 euro comisioane, nu mai vorbim de ce ma intra si in buzunarul nenorocitilor din sistemul bancar-imobiliar) pentru prostia lui .. 30 ani 
.. iar pentru ceilalti, adica noi statul, populimea 
etc cum vrei sa zici: vom plati impozite si taxe ca sa sustinem aia 95% garantati din dorinta omului FARA BANI sa isi cumpere case (macar de ar fi o casa, nu cloaca comunista) la preturi aberante etc etc – ca doar suntem in idiocratie nu 
P.S. gigel e intrebat de invatatoare la scoala ce vrea sa fie cand o sa creasca mare, la care gigel raspunde: “vreau sa fiu ajent imo. ca tata, si daca nu reusesc in domeniul acesta muuuuult cautat, macar un post de papagal la o banca”
fainis, tu zici ca nenorocitul de creditac este sclavul ratei la banca dar tot tu spui ca tu, pe langa cheltuielile tale cu locuitul, platesti ca sa il sustii ?
si mai spui ca ala este un prost deoarece profita de platile tale ?!
mda, exact la asta ma gandeam, rasu-plansu…
nu stiu de cine sa-mi para rau mai tare
iti raspund eu: sclavul cu creditul 30 ani da 300 euro pe luna , daca nu poate da toate proprietatile + o treime din orice venit tot restul vietii
eu daca mor toti prostii creditaci si statul tre sa palteasca garantarea – dau 30 euro pe luna din buzunazrul meu pt prostia unor grabiti lacomi sa aibe fite
… cititi printre randuri colegilor … sau poate nu m-am exprimat eu bine .. platim TOTI pentru prostia unora, impozite se vor plati mereu daca nu pentru victimele PC, atunci pentru altceva .. se vor gasi mereu impozite si taxe de platit …
TU ca cetatean roman (inclusiv victima PC), platesti taxe, OK …. nu comparati taxele si impozitele cu rata la hotii din spatele sistemului PC … sper ca m-am facut inteles
P.S… eu stiu sigur de cine imi pare rau cel mai tare … le plang de mila inconstientilor care s-au inrobit la hotii PC 30 ani ..
Oameni buni,
Imobiliarii nu sunt uniti ca sunt vorbiti intre ei ci sunt uniti de lacomie si dorinta de imbogatire fara sa faca mare efort. Aud aici ca vb de boicot sau de solidaritate dar noi nu suntem in stare sa ne negociem pretul sau libertatea.
Nu nu arat cu degetul pe nimeni, nici pe ala care cumpara chiar daca nu isi permite (pentru ca ii este frica ca nu mai prinde), si nici pe ala care ii da ignorand faptul ca cel din fata sa nu este eligibil daca ar fi evaluat corect si nici pe ala care te duce la asa zisa “locatie” si are rolul de imbarligator pe comision.
Ceea ce putem face noi este sa ne ferim pe noi insine de capcana “creditului pe 30 de ani”. In afara de asta putem sa deschidem ochii catorva care sunt hotarati sa asculte ca o sa dam de multa lume care o sa ne ignore, fie ca au fost prea bine manipulati fie ca ei cred ca noi le vrem raul.
Cine a avut ochi sa vada cat de simplu si usor dar mai ales cat de repede au fost “linistiti” grecii si-a dat seama ca acolo au fost interese taticule. Prima casa e nimic pe langa ce resurse au astia. Am vazut in ultime zile in direct filmul de actiune cu cele 2 personaje malefice Papandreus si Berlusconi, cele doua personaje pozitive reprezentate de Merkozy si eroina de la FMI Christine Langarde care a salvat ziua.
Grecia e tot in groapa si plata tot nu se face, Italia face joc de glezne si noi “stam si ne uitam in continuare ca broasca la bariera”.
sunt curios , cei cu credite ce zic acum ca dupa 2-3 ani lea scazut pretul apartamentului cam cu o treime si ei au ink 30 ani de platit un pret exorbitant ?
Florine,
Caut niste articole mai vechi de ale tale, mai exact Realitatea Imobiliara si De Rasu Lumii.
Ce s-a intamplat cu ele?
http://www.money.ro/cum-prc-c8prc-99i-au-batut-joc-bancile-de-clienprc-c8prc-9bii-buni—varianta-romaneasca-a-crizei_1165306.html
Pingback: Proiectul de restrictionare a creditelor de BNR a devenit oficial (28-Oct-2011) | Locuinta Mea